Дочь встречается с мужчиной старше ее: Дочь встречается с мужчиной на 19 лет старше
Дочь-школьница встречается с 50-летним мужчиной
«Совершенно случайно узнала, что дочь-школьница (скоро исполнится 17) встречается со взрослым мужчиной даже старше меня, ему под 50 лет! Всё как-то в голове плывёт — не понимаю, что делать надо», — пишет ошарашенная женщина на форуме. Честно говоря, ситуация не из приятных. Как же так получилось и как мать узнала об увлечении дочери? Под катом подробности истории.
Фото: postpickle.com
«Как-то обратила внимание, что у дочери появилась новая подружка после школьной летней поездки — якобы в поезде с ней познакомилась. Дочь время от времени с этой подружкой встречалась, но я её в глаза ни разу не видела. Пару дней назад сообщила, что родители подружки достали им два билета на выставку в Третьяковке, а сегодня утром увидела незакрытой переписку дочери с этой «подружкой» и поняла, что эта подружка мужского пола и ей под полтинник.»
«Дочь как раз зашла и увидела, что я смотрю переписку.
Сказала, чтобы я не вмешивалась, это замечательный человек, ей с ним интересно, он преподаёт в университете, и она как раз с ним и познакомилась в поезде. Сейчас она пошла с ним на выставку. А чем после выставки они будут заниматься? Позвонила ей — она мой звонок сбросила. Что делать теперь?»
Можно, конечно, предположить, что девочка росла без отца, а этот мужчина всегда хотел дочь, и поэтому они нашли друг друга, компенсируют таким образом недостаток/переизбыток отцовской любви, и отношения у них как у отца и дочери. Походы на выставки, беседы о высоком, жизненные советы. Думаю, каждая мать, попавшая в такую ситуацию, хотела быть так думать, утешая себя этой мыслью. Но сердце всё равно болит, душа разрывается, страшно и неспокойно за ребёнка.
Тема людей зацепила, за полчаса больше сотни комментариев, среди которых немало и тех, кто решил поиздеваться над несчастной матерью. Подколы в стиле «дочка на хочет жить в бедности» или «дочь свою тачку захотела» встречаются регулярно, а ведь ничего не было сказано о степени обеспеченности этого мужчины, хотя обычный преподаватель в вузе вряд ли может похвастаться многомиллионными счетами в оффшорах.
Другие советуют матери встретиться с «подружкой» дочери и побеседовать, объяснив ему то, что он не прав. Только как это воспримет дочь? Не станет ли мать врагом №1?
Дочь встречается со взрослым мужчиной
Вечер, стакан горячего чая с имбирем, внимательно вчитываюсь в строки Вашего письма…
Добрый вечер Марина. Из вашего письма я вижу, что Ваша дочь уже встречается смужчиной на 19 лет старше себя. Ну что ж, думаю в этих строках сказано, что все уже позади. А что позади? – спросите Вы, а то, что у них уже начались отношения, соответственно, это не было встречей на один раз! Если есть отношения, значит есть уже и общие интересы. Если есть общие интересы, значит, уже строятся и совместные планы на будущее. Ну а если все сошлось, чего Вам бояться?
Теперь поговорим о возрасте. Безусловно, разница в возрасте у партеров – это сегодня не нонсенс. Жизнь стремительно бежит вперед и все неудержимо меняется. Меняются нравы, меняются люди, меняются взгляды и т.
д. Да, разница конечно большая, но думаю, они многое друг для друга могут этим компенсировать. Ну, например:
— Если мужчина в этом возрасте привлекателен и интересен – значит, в нем есть очень хороший потенциал для их будущего;
-Как правило, в этом возрасте мужчина полностью сформирован и наверняка успешен, разве это плохой вариант для Вашей дочери?
— Думаю, с таким человеком Ваша дочь будет как за каменной стеной — и под защитой, и обеспечена. Если мужчина хорошо к тому же образован, он не будет сажать Вашу дочь в «золотую клетку» и даст возможность для качественного обучения и дальнейшего продвижения по карьерной лестнице. Такой мужчина уже многое в жизни повидал, поэтому сможет дать Вашей дочери не только любовь и внимание, но и доброту и заботу.
Теперь к перейдем к Вашему вопросу:
— “Как быть мне, посоветуйте”.
А вот действительно, как Вам быть??? Дети взрослеют и вылетают из родительского гнезда.
— Где Вы в этой жизни?
Кабанов Владимир Владимирович, психолог в Актобе
Взрослая дочь не принимает моего мужчину (3 ответа)
что о них говорит закон?
19.10.2016 18:30 Просмотров: 8029
Народная пословица гласит: «Большие детки — большие бедки».
Понятно, что идеальных детей не бывает и что в любом возрасте они не только радуют, но и расстраивают родителей плохим поведением и проступками. Однако все-таки самый сложный период взросления — подростковый возраст. Детям кажется, что они уже взрослые, и они начинают пробовать эту долгожданную взрослую жизнь на вкус. А потом 16-летняя дочь приходит к родителям и признается в том, что она беременна или уходит жить к своему молодому человеку. Что делать родителям? Часто подобные проблемы надо рассматривать не только с морально-этической, но и с юридической стороны.
К нам в редакцию часто пишут родители, обеспокоенные тем, что их несовершеннолетние дети рано начали вести половую жизнь. На несколько самых сложных, самых интимных вопросов ответил юрист портала «Я — Родитель» Иван Долгов. Возможно, эта статья поможет родителям, которые оказались в подобной ситуации, разобраться в своих правах и обязанностях.
Вопрос: «Моя дочь — школьница, учится в 11 классе.
Летом ей исполнилось 16 лет. В свой день рождения она заявила, что теперь взрослая и будет жить со своим молодым человеком. Ему тоже 16. Мы не знаем, имеет ли она на это право с точки зрения закона и если она все равно уйдет, могут ли у нас возникнуть проблемы с органами опеки? Ведь выходит, что несовершеннолетний ушел из дома, а это повод для разбирательства».
Вопрос действительно очень сложный, причем не только с моральной, но и с юридической точки зрения. С одной стороны, подросток, достигший 16 лет, признается, в соответствии со статьей 26 Гражданского кодекса, частично дееспособным и наделяется комплексом различных прав. К примеру, он может заключать мелкие бытовые сделки и самостоятельно распоряжаться своими доходами. С другой стороны, в соответствии со статьей 54 Семейного кодекса, ребенком признается лицо, не достигшее возраста 18 лет (совершеннолетия), то есть все обязанности родителей (или лиц их заменяющих) распространяются и на 16-летних детей. Та же 54 статья Семейного кодекса закрепляет за ребенком право на совместное проживание с родителями, но при этом статья 24 Гражданского кодекса обязывает проживать совместно с родителями лишь детей до 14 лет.
Органы опеки при этом имеют право провести соответствующую проверку с целью выяснить причины раздельного проживания и убедиться в том, что родители не вынуждали ребенка уйти из дома. Если будет доказано, что в семье права ребенка не были ущемлены, никаких негативных последствий эти проверки не принесут.
Вопрос: «Наша 17-летняя дочь ждет ребенка. Она не признается, кто отец. Имеем ли мы право настоять на проведении судебной экспертизы, чтобы вычислить отца и привлечь его к ответственности?»
Чтобы ответить на данный вопрос, нужно рассмотреть несколько взаимосвязанных законов. Правила, регламентирующие установление отцовства в судебном порядке, универсальны как для совершеннолетних родителей, так и для несовершеннолетних.
Сложность ситуации заключается в том, что вашей дочери уже есть 17 лет, а 62 статья Семейного кодекса закрепляет за несовершеннолетними, достигшими 16 лет, право самостоятельно воспитывать своего ребенка. Вам придется сначала через суд доказать, что новорожденный ребенок находится у вас на иждивении. Сделать это будет очень трудно, но если все получится, вы сможете требовать установления отцовства.
Вопрос: «У нашей несовершеннолетней дочери отношения со взрослым мужчиной. Мы не знаем, состоят ли они в интимной близости, но подозреваем, что состоят. Можно ли провести экспертизу, чтобы выяснить это и привлечь его к суду?»
Из вопроса непонятно, сколько лет дочери — исполнилось ли ей 16 или нет. Поэтому рассмотрим оба варианта.
Главное то, что в соответствии со статьей 64 Семейного кодекса, защита прав и интересов детей (до 18 лет) возлагается на их родителей. Сюда относятся и обязанности по защите здоровья детей. Именно родители (или лица их заменяющие) вправе сами определять, когда и какое именно медицинское обследование проходить их детям, и знать о его результатах, если это не влечет нарушения прав самих детей. При этом ребенок может отказаться от проведения столь деликатного обследования. В таком случае законодатель не предусматривает какого-либо правового механизма принуждения, но допускает вмешательство органов опеки и попечительства, которые должны оказать психологическую помощь и поддержку ребенку в момент проведения обследования, иными словами родители смогут настоять на медицинском осмотре, но при содействии органов опеки.
Если ребенку на момент полового контакта не исполнилось 16 лет, то действия сексуального характера со стороны совершеннолетнего однозначно являются уголовно наказуемыми в соответствии со статьей 134 Уголовного кодекса, и строго наказываются. Суд может избавить избранника вашей дочери от наказания в том случае, если он совершил подобное преступление впервые и готов вступить в брак с потерпевшей. Закон допускает такую ситуацию, а само преступление трактует как переставшее быть общественно опасным.
Если же ребенку на момент полового контакта исполнилось 16 лет, факт интимной близости установлен и при этом он был обоюдно добровольным, то привлечь к уголовной ответственности совершеннолетнего избранника вашей дочери нельзя.
Интимные отношения называют интимными именно потому, что их не принято выносить на всеобщее обозрение, однако, когда речь идет о несовершеннолетних, родители вынуждены обсуждать эти вопросы с юристами, представителями органов и опеки и другими, отнюдь не близкими, людьми.
Закон не обращает внимания на эмоции и чувства, и на любой деликатный вопрос можно найти сухой ответ в законодательных актах.
Мы наметили юридические пути, по которым следует идти родителям, столкнувшимся с вышеописанными ситуациями. Однако не стоит забывать о психологическом состоянии детей, которым предстоит пройти через то, что их личная жизнь будет обсуждаться в суде, поэтому советуем родителям не только нанять хороших юристов и адвокатов, но и позаботиться о том, чтобы к решению семейных проблем были подключены психологи. В подобных ситуациях они понадобятся всем — и взрослым, и детям.
Иван Долгов,
адвокат
Источник: http://www.ya-roditel.ru/parents/i-have-the-right/otnosheniya_nesovershennoletnikh_chto_o_nikh_govorit_zakon/
Моя дочь встречается — Психология
Добрый день. Лена, ваше сообщение возмутило меня. Лена, вчитайтесь в свое сообщение еще раз. Вы о ком пишите: о взрослой чужой девке или о своем маленьком ребенке? Лена, встряхнитесь! Прочитайте еще раз то, что вы написали.
Первое. Лена, о каких серьезных чувствах дочери вы пишите, о какой любви и каком счастье может говорить ваша дочка? О каком ее счастье можете говорить вы? Ваша дочь еще слишком мала. Она еще психологически — ребенок. Понимаете -маленький ребенок. Какой -то подлец — педофил, забил голову вашей дочери красивыми словами про любовь и счастье. Зазамбировал девочку этими словами. Она и поверила подлецу — возраст такой. Но вы -то! Вы же взрослый человек! Вы же должны понимать, что ваша дочь еще психологически не готова к таким серьезным отношениям, как любовь. Понимаете — ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕ ГОТОВА. ОНА ЕЩЕ МАЛЕНЬКАЯ.
Второе. Лена, ваша девочка уже несколько лет живет половой жизнью. И вы так спокойно это принимаете? Вы понимаете, что ребенок еще физически не готов к сексу. Подлец воспользовался вашим ребенком в 10-11 лет. Лена, вашу дочь несколько лет насилует взрослый мужик, забава у него такая, а вы собираетесь потакать этой связи? давайте называть вещт своими именами — этот подонок -педофил, который прикрылся правильными и красивыми словами.
И он должен быть наказан по всей строгости закона.
Третье. Вы каким видите будущее своей дочери? В том, что завтра ваша дочь может по секрету сказать вам о своей беременности? И пусть ваша дочь завидует тем девчонкам, которые бегают на дискотеки, начинают приобретать опыт общения с мальчиками (заметьте мальчиками, а не мужчинами) и т.д.
Четвертое и самое главное. Вам срочно надо выйтив чат к нашим специалистам и решить проблемы: лечение серьезной и страшной психотравмы у ребенка; психологической помощи вам; выбора модели поведения с дочкой на этапе лечения и не только; и принятия вами решения в отношении педофила. ПЕДОФИЛ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАКАЗАН.
Мудрости вам. Лидия.
Р.S. Уважаемый клиент, наши эксперты потратили свое время и свои профессиональные знания, чтобы ответить на ваш вопрос. Пожалуйста, проявите свою воспитанность: выберите лучший ответ и отметьте ответы остальных экспертов. Помните, профессиональный взгляд эксперта на вашу проблему может не совпасть с вашим мнением о ней, но это не повод ставить эксперту минус.
«Мой дочь полюбила девушку» — МК
Короткая стрижка, спортивная шапочка, свободный пуловер, брюки, ботинки — в ее гардеробе нет и не было никаких юбок, платьев, туфель на каблуках, приталенных вещей. Она не пользуется косметикой, никогда не красит губы, не подводит глаза. Единственное украшение — полусантиметровые тоннели в ушах, никак не маркирующие пол.
— Моя двоюродная сестра рассказывала, что я в детстве не говорила о себе в женском роде, но этому не придавали особого значения, — говорит Александра. — А я помню, как уже в дошкольном возрасте до слез упиралась, чтобы не надевать платье и ажурные колготки. Любила джинсы, свитера, кроссовки. В конце концов мама сдалась и сказала: «Носи что хочешь!» Лет в 7–8, когда мама водила меня в парикмахерскую стричься, я наклоняла голову назад, чтобы мне больше волос отстригли.
Она вспоминает первую влюбленность, которая случилась с ней еще в начальной школе. Это было молчаливое воздыхание, похожее на нежную дружбу.
Саша провожала одноклассницу до дома, носила ее тяжелый рюкзак.
— Тогда же я впервые услышала слово «лесбиянка» — так дразнили в классе одну девочку. Ее называли «Дианка-лесбиянка». Я спросила у мамы, что это значит. Мама удивилась, где я могла такое услышать, а потом спокойно объяснила, что чаще всего девочкам нравятся мальчики и наоборот, от любви мужчины и женщины рождаются дети. Но иногда бывает и по-другому, когда люди влюбляются в представителей своего пола… Этот разговор почему-то отложился в памяти.
…Примерно к восьмому классу из ее круга общения исчезли мальчики. И сейчас она с мужчинами практически не общается, не считая двух-трех человек, с которыми ее связывают приятельские отношения.
— Трудно, наверное, найти себе пару по образу и подобию?
— Естественно, это сложнее. Очень важный момент — встретить человека, который воспринимает себя как личность, а не с точки зрения половых признаков и социальных ролей, навязываемых обществом.
Многие понимают, что они не гетеронормативные, но не могут это принять. В моем идеальном мире не должно быть разграничения на мужчин и женщин. Стою на том, что бинарная система исключительно гнилая, причем в любых отношениях.
— Как распознать «своего» человека?
— Трудно объяснить. Я называю это «гей-радар». Есть какие-то маркеры в поведении, внешнем виде, манерах, жестикуляции.
— И драмы тебе случалось пережить?
— Без драмы бывает очень редко, потому что у двоих чувства никогда не заканчиваются одновременно и остаться друзьями после расставания тоже невозможно. Моя первая сильная любовь завершилась большими страданиями. Четыре месяца постоянных срывов, слез, депрессии. Сложно продолжать отношения с человеком, который может сказать, что он тебя безумно любит, но в будущем видит себя только с мужчиной. Были и эпизоды измен, которые я не могла игнорировать. Забавно, что через пару лет после окончания колледжа выяснилось, что все про нас знали, но никак это не обозначали.
— У тебя уже были серьезные отношения?
— Три серьезные истории, а влюбленности без счета. С первыми двумя девушками я познакомилась в колледже, а с Алиной мы нашлись в Тиндере (Tinder — приложение для романтических знакомств). Никто не знакомится на улице. Алина указала в описании: феминистка, вегетарианка, квир — как и я. Еще там была фраза: «Не пишу первая, потому что стесняюсь». Пришлось мне взять инициативу. Недели две общались онлайн, а потом договорились встретиться в метро. Я написала, что буду с пакетами — мне надо было сдать мусор на переработку. Пластик, стекло, металл. Алина не удивилась, она тоже за экологию.
— Вы живете вместе?
— Нет, но это временно. Алина учится на дневном, я работаю, но одной оплачивать квартиру мне пока не по карману. Периодически, когда есть возможность, живем либо у нее, либо у меня. Проводим вместе каждые выходные и еще видимся пару раз в неделю.
— А вы с Алиной думали о том, что, возможно, вам когда-нибудь захочется иметь детей?
— К деторождению у нас отношение негативное, но я не исключаю, что в будущем мы захотим взять приемных детей-отказников.
Это будет честно, потому что, имея какую-то материальную стабильность, внутреннюю готовность и свободное время, эгоистично не взять ребенка из детдома.
— Может быть, с возрастом что-то изменится. Как с курением. Или это константа?
— Курить я бросила из-за Алины, которая не курит, ради собственного здоровья и еще из-за денег: за год я «прокуривала» целый отпуск! Но в плане деторождения у меня точно ничего не изменится. Это исключено, как и отношения с противоположным полом.
— Мне кажется, к мужчинам-геям общество относится более агрессивно, чем к женщинам, выбравшим однополую любовь.
— Это правда. У меня есть знакомые, которых реально бьют на улице, которые сталкиваются с агрессией. В России так исторически сложилось, потому что у нас страна тюремная и отношение к геям неадекватное, хотя после революции 1917 года около 10 лет не было статьи о мужеложстве. У лесбиянок невидимый статус, поэтому общество к ним слепо. Классическое «объяснение»: «не встретили нормального мужика».
Открытой агрессии не было, мне повезло. Мы все-таки не в пуританской стране живем! Иногда, когда мы шли по улице за руку, слышали замечания, шуточки в стиле: «А третьим позовете?» В центре Москвы меньше шансов нарваться на агрессию, чем, например, в Мытищах или на любой другой городской окраине.
— Вы себя лесбиянками не считаете?
— Технически — да. Мы биологические женщины, а сексуальная сфера играет большую роль.
— У вас есть разделение на мужскую и женскую сферы?
— Как я, так и Алина против бинарности. Это очередной миф, будто в лесбийских или любых других гомосексуальных парах существует разделение на мужскую и женскую роли. Роли — это пережиток.
— Тебе это мешает в жизни? Было бы проще, если бы ты была как все?
— Конечно, мне было бы проще, потому что я вписывалась бы в рамки преимущественно гетеронормативного общества. Например, когда я курила, незнакомый человек мне мог сказать: «Курить плохо, ты же женщина!» Или с дедом были ситуации, когда я вечером после работы пила пиво, а он делал мне замечание. Я спрашивала: «А почему это плохо? Я давно совершеннолетняя». Но он не нашел никаких аргументов, кроме одного: «Ты же девушка!» — «А ты в 14 бухал со своим отцом самогон, и это было нормально?» — «Да, я мужик!» Или вроде как доброжелательные вопросы коллег: «А у тебя есть хоть одна юбка?» — «Нет. А надо?» Люди сразу осекаются.
Александра идет своим путем. Фото: Елена Светлова— Тебя когда-нибудь принимали за парня?
— Это происходит постоянно. Когда кто-то не может определить твой пол и, к примеру, в магазине обращается: «Молодой человек!» — а потом ты оборачиваешься и видишь, как на его лице проступает изумление: «А вы девушка?» В большинстве случаев люди теряются, начинают извиняться. Мне в такие моменты всегда хочется сказать: «Зачем вы усложняете свою жизнь?» Они реально чувствуют вину за то, что перепутали чей-то пол. Им кажется, что они меня оскорбили. Они не знают, что говорить и что делать, если они не могут вписать человека в четкую гендерную систему.
— И все-таки чего в тебе больше: мужского или женского?
— Я не вписываю себя в эту систему: не отношу себя ни к мужчинам, ни к женщинам. Просто человек. Но если представить себе шкалу, то мое место посередине, в зависимости от времени, ситуации и места. Я человек более рациональный и жесткий, чем Алина. Считается, что это «мужские» качества.
— Бывают ситуации, когда вам приходится как-то скрывать ваши отношения?
— Сейчас, планируя отпуск в Эмиратах, мы вспомнили, как однажды у нас была ситуация в отеле, когда нам пришлось просить двуспальную кровать, потому что в номере были две отдельные кровати. Когда мы пришли на ресепшн с просьбой поменять комнату, девушка не подала виду, что это ее удивило, но работники отеля, которые нам показывали номер, подхихикивали. Как мы будем просить двуспальную кровать в Эмиратах? А если серьезно, то ты постоянно ощущаешь дискриминацию, и это ложится грузом на твою жизнь. Ты знаешь, что ты другой, но везде ты видишь иную жизнь, где твоя личная история никак не представлена.
— Насколько важно для вас держаться за руки на людях, целоваться?
— Как в любых союзах, это тактильная часть отношений, которая важна, как проявление нежности. Открытого негатива мы не встречали. Люди могут смотреть, откровенно пялиться, если мы сидим в обнимку, держимся за руки или целуемся. В то же время меня раздражают гетеросексуальные пары, которые откровенно «сосутся» в метро.
— Вы с Алиной хотели бы оформить свои отношения?
— Да, и мы это сделаем в стране, где такой брак имеет юридическую силу, потому что в жизни важны такие заезженные вещи, как, к примеру, вопросы социальной поддержки, то же посещение в реанимации, имущественные проблемы. Кроме того, хоть институт брака устаревает, это все равно приятный ритуал.
— Тебе не надо шифроваться перед мамой. А родители Алины в курсе ваших отношений?
— Они не знают. Пусть пока думают, что мы подруги. Так проще. Интересно, что отцы адекватнее относятся к выбору дочери, а матери более безумные. С парнями, наверное, наоборот. Если меня спрашивали в открытую, я ни разу в жизни не соврала. Когда интересуются, есть ли у меня мальчик, честно отвечаю: «Нет, и не будет никогда!» Наверное, это максимализм, но иначе не получается. У меня есть друг гей, его отец сказал: «Я знаю, что ты такой. Ты мне не сын!» Они живут в одной квартире как соседи.
— По сути, родители ставят своего ребенка перед выбором?
— Да. Одни люди выбирают семью, потому что не хотят причинять своим близким боль. Другие в случае ультиматума посылают родителей куда подальше и перестают с ними общаться. Мое мнение: если родители не принимают тебя, твоего партнера, надо прекращать общение с ними. Это советский пережиток, что все всем должны. Некоторые не смогут на это пойти, но я радикальный в этом плане человек: не принимают — до свидания! У меня вообще не было такой дилеммы. Мы с мамой друг другу полностью доверяем, можем говорить обо всем, но между нами все равно есть дистанция, потому что до 10 лет мы мало с ней общались из-за того, что у нее из-за работы не было на меня времени.
Мать и дочь сблизились несколько лет назад, когда Александра тяжело заболела и Марине пришлось неделями жить с ней в больничной палате. Именно тогда начались откровенные разговоры, сначала вскользь, на ощупь, а потом — как есть, начистоту.
— У меня были знакомые разной ориентации, которые выбивались из общего контекста. Когда я о них рассказывала, Александра буквально цеплялась за детали, прощупывала, можно ли мне открыться, и однажды спросила: «А если бы я так жила?» — делится Марина. — Потом она спокойно знакомила меня со своими девушками. А они смущались, потому что впервые оказывались в такой ситуации, когда мама в курсе. Я знаю всех ее «бывших». Но практически никто из знакомых дочери не может довериться родным.
Фото: en.wikipedia.org— Мне все-таки кажется, что любая мать хочет другой судьбы для своего ребенка. Мало кто готов принять, понять…
— Я не ломала себя в этом смысле. Была проблема в том, как это объяснить миру. Мои близкие подруги знают. Александра может свободно себя чувствовать в их кругу, это уже территория счастья. Если бы моя дочь стала наркоманкой, алкоголичкой или совершила преступление, я бы страдала. Но она умный, глубокий, целеустремленный человек. Какие у меня могут быть претензии к ней? Ставить ее перед выбором: изменись или я тебя не приму — все равно что отказаться от собственного ребенка, выкинуть его на помойку. Я бы потеряла свою дочь.
Комментарий профессора Евгения КАЩЕНКО, доктора социологических наук, заведующего междисциплинарной кафедрой сексологии Российского научного сексологического общества (РНСО):
— Гендерная идентичность человека — самоидентификация себя с мужским, женским, каким-то иным «полом», а вернее, гендером (социокультурным полом) или никаким вообще. У кого-то гендерная идентичность совпадает с полом, определенным при рождении, у кого-то — нет, а кто-то не может и не хочет идентифицировать себя ни с мужским, ни с женским гендером. Эти люди называют себя по-разному: гендерно неконформные, гендерно небинарные, агендерные, может быть, как-то еще… Они могут проявлять внешне свою гендерную самоидентификацию через такое самовыражение, как одежда, прическа, аксессуары, или не проявлять. Любой из этих вариантов — лишь отражение многообразия человеческого сообщества.
Сколько таких людей в нашей стране, не знает никто. В мире, по моему мнению, количество тех, кто выходит за рамки привычной гендерной идентификации, пока не превышает 10%.
— Влияет ли на это мироощущение воспитание, образование, социальная принадлежность?
— Речь идет, скорее, о восприятии себя. Мы живем в мире, в котором очень четко определены и навязаны обществом гендерные роли, стандарты внешнего вида и поведения в зависимости от разновидности гениталий. Эти стандарты транслируют и воспитание, и образование. Но мало учитывается индивидуальность человека, его выбор, то, комфортно ли ему в навязанной роли, одежде, рамках… А любое преодоление этих рамок, выход из них может быть чреват осуждением и наказанием со стороны социума. Поэтому можно сказать, что люди решаются проявлять свое несоответствие навязанным стереотипам скорее вопреки, чем благодаря воспитанию и образованию. Ведь они живут в обычных семьях, в обществе, поделенном на мужчин и женщин…
— Нуждаются ли такие люди в психологической коррекции?
— Любая гендерная идентичность, любое гендерное самовыражение и, собственно, гендерная неконформность не являются поводом и основанием для «психологической коррекции». К специалистам по психическому и сексуальному здоровью можно обратиться, если есть сопутствующие переживания, в том числе связанные с неприятием общества, основанным прежде всего на невежестве. Поэтому чаще нужна психологическая коррекция окружающим, которые не в состоянии признать и понять то, что выходит за рамки их представлений.
— В чем чувствуют себя уязвимыми те, чья гендерная самоидентификация не является ни мужской, ни женской?
— Им некомфортно в любом из предложенных гендеров в бинарном обществе, поделенном на мужчин и женщин, действительно могут быть уязвимы. Они как бы вне системы координат. Их индивидуальность и потребности не учитываются, не принимаются, а иногда преследуются. Им нужны принятие и поддержка, которой может не быть даже в семье. Они могут проявлять свою гендерную нейтральность унисексным образом, что опять же вызывает негативную реакцию. Им недоступна специальная медицинская помощь, например, в коррекции тела. И они лишены возможности поменять документы, в отличие от трансгендерных людей, которые при определенных условиях все-таки могут это сделать. Ведь в документах прописан только один пол — мужской или женский.
— Как реагировать родителям, если они замечают, что их дети ведут себя странно, не так, как положено девочке или мальчику?
— Для родителей всех детей есть лишь одна стопроцентная рекомендация: любить, принимать, стараться понять, поддерживать и защищать своих детей. Всем родителям. Всех детей. Нет никаких других рекомендаций. Ваш ребенок «не такой, как все»? Это не повод «ломать», переделывать, исправлять, приводить в соответствие с придуманными стереотипами. Нужно защитить ребенка от возможной агрессии сверстников и взрослых. Любое насильственное приведение в соответствие повлияет лишь на утрату доверия между родителями и ребенком, которому придется врать и притворяться.
— Все больше стран признают существование третьего пола.
— Концепция третьего пола абсолютно неверная. Пол — это заключение о половых признаках человека, касающихся прежде всего репродуктивных возможностей организма. Условно и официально существует два пола — мужской и женский. Но есть большое количество людей, чьи половые характеристики отличаются от стандартов мужского и женского. Это может касаться хромосомного набора, половых желез, гормонов, строения тела. Люди с такого рода вариациями половых признаков — интерсекс-люди. Вот их иногда называют людьми третьего пола. Но это очень условно и неправильно, как и причисление к этой категории тех, чья гендерная самоидентификация отличается от пола, определенного при рождении.
— В некоторых законодательствах сегодня предусмотрена возможность не относить ребенка ни к мужскому, ни к женскому гражданскому полу. Мне кажется, Россия к этому никогда не придет. Ваше мнение?
— Это хорошая практика уже потому, что меняет представление о человечестве как состоящем только из «мужчин» и «женщин» и дает возможность свободного выбора своего гражданского пола. В нашей стране, например, существует возможность смены документов для трансгендерных людей при наличии медико-социальных показаний. Но людям, которые не идентифицируют себя ни с мужчинами, ни с женщинами, это сделать непросто. В нашем современном обществе, которое невежественно в сексуальном плане, юридическое закрепление небинарных вариаций гендерной идентичности людей, чей гендер ни мужской, ни женский, пока еще невозможно.
История женщины, которая встречается с мужчиной, моложе ее на 17 лет
Марине Ждановой 55 лет, а ее возлюбленный родился в год, когда она окончила школу. Марина рассказала «Афише Daily», почему ее раздражают ровесники и как ее 38-летний партнер относится к статусу дедушки.
С детства я слушаю рок. Начинала с запрещенных тогда The Beatles и Nazareth, играла в школьном ансамбле на соло-гитаре и ионике. Пока росли две дочки и сын, было не до музыки, но дома постоянно играло «Наше радио». В конце 90-х мы со средней дочкой — ей было 17 — впервые поехали на «Нашествие» и у нас появилась большая компания молодежи. При друзьях дети звали меня по имени, поэтому многие даже не знали, что я их мама.
Восемь лет назад старшая дочь праздновала день рождения у нас дома. Среди приглашенных был Вася — поэт и интересный человек. К тому моменту я уже много лет была в разводе. Вася мне понравился, и хотя я прекрасно понимала, что он значительно моложе, симпатия возникла моментально — и была взаимной. Тем вечером мы выпивали и танцевали. За полночь все разбрелись, а мы с Васей беседовали. И завертелось — мы начали встречаться.
Как-то я показывала ему фотографии со своего школьного выпускного. Он хмыкнул: «А я в том году родился»
Моя старшая дочь и Вася — почти ровесники. От детей я не стала ничего скрывать: он приходил к нам в гости, а я ездила к нему. Вася быстро влился в нашу семью. Однажды дети меня потеряли — я осталась у него на два дня. Никогда такого не случалось, чтобы мамы не было дома, а тут — пропала. Они звонят, ругаются, что не предупредила: «Мы же волнуемся!» А у меня и в мыслях не было отчитываться.
Как-то я показывала ему фотографии со своего школьного выпускного, это был 1979 год. Он хмыкнул: «А я в том году родился». Он моложе на 17 лет, но иногда складывается ощущение, что это я здесь младшая. Его забота, теплота, ласковое отношение адресованы не взрослой женщине, а девочке. Между нами нет возраста. Вася говорит, что я «несколько старше». Вроде в этом ничего такого и нет, но его мама старше меня всего на четыре года. Вряд ли она знает, сколько мне лет. Вася предлагал познакомить меня с ней, но я отказалась: «Не хочу шокировать твою маму!»
Мы не планировали долгие отношения, хотели просто быть вместе без всяких обязательств. Поводов для ревности не даем, хотя иногда он говорит: «Опять все мужики вокруг тебя вьются!» Конечно, мужчины — мои ровесники и старше — обращают на меня внимание.
Что хотят те, кому за 50? Научить молодых жизни, перебрать все болезни, пожаловаться на детей и внуков
С ровесниками мне скучно. Они какие-то… стариканы. Им уже ничего не интересно. Однажды общалась с одноклассником, и он постоянно ныл про свои болезни. Эти взрослые мужчины, да и взрослые женщины, так кичатся своим возрастом: «Я уже взрослый, ты по сравнению со мной соплячка!» Люди гордятся не тем, что чего-то достигли, а количеством лет за спиной. А какая разница, сколько тебе лет? Можно и в 20 стариком быть. Я не чувствую себя на свой возраст и не понимаю, как мне может быть 55. Один друг как-то сказал, что я не вовремя родилась.
Лучшая подруга меня не понимает: «Что ты с ним делаешь? Он же совсем пацан!» Я говорю: «А ты со своим стариканом что делаешь?» — «Ну он такой мудрый…» С Васей мы можем и побеситься, и поприкалываться, и послушать музыку, и что-то обсудить на уровне молодости и безрассудства. А что хотят те, кому за 50? Научить молодых жизни, перебрать все болезни, пожаловаться на детей и внуков. Меня от всего этого просто подбрасывает.
Подробности по теме
«У меня есть свое время и своя личная жизнь»: почему люди выбирают гостевой брак
«У меня есть свое время и своя личная жизнь»: почему люди выбирают гостевой бракНа вопросы про замужество я всегда отвечаю: «Чего я там не видела?» Постоянно жить вместе мы не хотим. Он приезжает ко мне на несколько дней, а потом мы можем не видеться неделю — конечно, скучаем. Но мы каждый день обязательно звоним друг другу и пишем СМС. Иногда я прошу его помочь, но не давлю, не говорю, что он обязан. Он делает это в меру своих возможностей.
Мы вместе уже восемь лет. Когда отношения только начинались, умер мой отец. Все эти дни Вася был рядом, поддерживал меня. С ним было спокойно. Я поняла, что на него можно положиться. И теперь, если я плохо себя чувствую, он приезжает, выгуливает меня, готовит завтрак. Мы вообще любим вместе готовить, иногда можем целый день потратить на это. Лепим пельмени и манты, жарим чебуреки и стейки, печем пироги. Иногда мы экспериментируем с продуктами: так появились сасмапури — то есть хачапури вместе с самсой; или кексортики — не тортики, но и не кексы. Летом коптим в саду мясо или рыбу, угощаем детей и друзей.
Вася стал отличным молодым дедушкой для моей маленькой внучки. Она живет в другом городе, и мы вместе ездим ее нянчить
С Васькой мне очень интересно. Этой зимой он предложил покататься на лошадях — нам так понравилось, что мы взяли целый курс верховой езды. Летом купаемся, собираем грибы. Он водит меня в кино на фильмы, о существовании которых я даже не догадывалась. Например, недавно мы ходили на «Темную башню». Или находит сериалы, которые мы вместе смотрим. Вася очень любит читать, многие книги цитирует наизусть. С ним я открыла для себя фэнтези. Недавно закончили серию Маргарет Уэйс и Трейси Хикмена «DragonLance».
Вася любит компьютерные игры, и я тоже втянулась. В какой-то момент у меня начались проблемы со зрением, и мы стали играть в Zuma и Tetris в качестве лечебной физкультуры — это заставляло двигаться глазные яблоки. Сначала я специально выделяла себе час на игры, а теперь мы иногда проводим так вечера вместе. Один уровень пройдет он, другой — я.
Подробности по теме
«Это какой-то космос»: 5 пар рассказывают истории своей любви
«Это какой-то космос»: 5 пар рассказывают истории своей любвиВ конце 90-х, когда у меня уже было трое детей, я сделала первую татуировку — крадущегося по спине тигра. Мечтала с детства, но возможность появилась только в зрелом возрасте. Татуировку набивала в три захода, втайне от семьи. Когда все было готово, я поставила детей перед фактом. Они меня поддержали: «О, мама, круто!» Но мне было мало. Когда появился Вася, я стала просить его нарисовать эскиз для еще одной татуировки. Он все отнекивался, и я пошла к мастеру без рисунка. Мой сын теперь шутит: «Ну что может захотеть женщина в 50 лет на юбилей? Духи, украшения… А наша мама попросила деньги на татуировку!» Так у меня на ноге появились еще три тигренка. Вася от моих татуировок не в восторге. Он более консервативен, да и рисунок ему не нравится: «Фигню какую-то сделала». Он не осуждает, но и не способствует этому. А я бы хотела набить еще.
Рано или поздно ему захочется иметь детей, семью, а со мной этот вариант уже не пройдет. По крайней мере мне так кажется — на эту тему мы не разговариваем. Мы живем сегодня, и нам хорошо. Но расстаться ведь можно и по любой другой причине.
Вася стал отличным молодым дедушкой для моей маленькой внучки. Она живет в другом городе, и мы вместе ездим ее нянчить. Дома Вася то и дело вспоминает ее фразочки. Вчера в саду строили крыльцо, я наклонилась и закряхтела. А он меня передразнил так же, как это делает внучка. У него много племянников, и он прекрасно находит общий язык с детьми. Но на «дедушку» он, конечно, обижается.
«Ну, раздевайся»: как мужчины становятся жертвами сексуального насилия
- Нина Назарова
- Би-би-си
Автор фото, Danya Udobny
Жертвами сексуального насилия по статистике чаще становятся женщины, однако мужчины также не защищены от этого риска. При этом в обществе эта проблема практически не обсуждается и многими не воспринимается всерьез.
Корреспондент Би-би-си поговорила с двумя участниками истории одного травматичного сексуального опыта, чтобы разобраться, как такое происходит и как воспринимается обеими сторонами, а также с экспертами, помогающими бороться с насилием в России.
Имена героев изменены по их просьбе.
«Братан, на твоем месте любой позавидует»
Летом 2015 года, на каникулах между 10 и 11 классом, Андрей начал делать первые шаги в профессии, о которой давно мечтал. Поначалу он брался за небольшой фриланс — и воспринимал это как «приключение». Работать с людьми старше себя ему очень нравилось.
Как-то вечером он столкнулся с новыми коллегами в баре. Одна из них, Катя, предложила подсесть к ним за столик. Полноценно знакомы они толком не были, только несколько раз виделись мельком. В какой-то момент Катя начала флиртовать: «Я уже подвыпивший, она сама подвыпившая, и я писал панические сообщения другу: «О господи, она хватает меня за задницу, что мне делать», — вспоминает Андрей. — И мне чувак пишет: «Релакс, вообще зашибись все». Потом она меня начала целовать. Мы договорились встретиться на следующий день, меня посадили в такси, которое было не моим такси, и я пешком шел до дома, очень довольный».
На следующий день Катя с подругой зашли за Андреем на работу, подождали несколько часов, пока он закончит, после чего они втроем отправились гулять. К удивлению Андрея, вскоре оказалось, что они идут к Кате домой. По дороге зашли в магазин за алкоголем. Все это время, как рассказывает молодой человек, шел неприкрытый флирт, который он сам воспринимал пассивно: «Я был настолько уставший, что whatever — мне было интересно, было забавно». Дома подруга пошла на кухню готовить, Андрей перебирал книжки, а Катя периодически подходила и просила ее поцеловать, «постепенно все более и более раздетая». Так, по воспоминаниям Андрея, продолжалось час-полтора, пока Катя не зашла в комнату уже в халате, «практически голая», и не сказала: «Ну, раздевайся».
Дальше вечер по воспоминаниям Андрея выглядел так: «Я офигел. И испугался, потому что был уже очень-очень-очень пьян. Очень сильно испугался. Ну и разделся — что мне еще оставалось делать. Я сел, и меня связали, привязали к стулу. Прям тупо привязали. Я полностью был ошарашен. Катя эта разделась, и девушка вторая разделась. Ну, и я возбудился, конечно, потому что, во-первых, испугался, во-вторых, действительно возбудился, но при этом вообще потерял контроль. Вот эта Катя начала мне делать минет, и я вообще перестал понимать, что происходит. Потом, когда минут 10 прошло, меня почему-то били плеткой еще».
В какой-то момент его развязали. По словам Андрея, он «уже ничего не мог делать, кроме как то, что они скажут». Следующие два часа — для юноши они «длились как десять дней» — Андрей и две девушки «занимались очень странным сексом»: «Ну как «мы занимались» — меня занимали — потому что пока подруга что-то делала, Катя, и что, как я впоследствии понял, было самое жесткое, нашептывала на ухо, что вот, я твоя мамочка, я тебя делаю взрослым. В какой-то момент я попросил подругу уйти, она ушла. Закончился весь процесс, они ушли в другую комнату, я лежал полностью опустошенный, потом встал умыться».
Автор фото, Dana Mykulinskaya
Андрей говорит, что его упрашивали остаться, но он не мог: ему было 17 лет, и до этого он всегда ночевал дома. (Родителям об инциденте он ничего позже не рассказывал.)
«Мне дали бутылку воды, снарядили в такси — типа «ну, бывай». Пока добирался до дома, даже не помню, какое у меня было состояние, я вроде плакал, вроде нет, я не чувствовал почти ничего, звонил своим друзьям, которым рассказывал, что со мной произошло, в панике, и ребята по большей части говорили: «Тебе повезло, чувак. Братан, на твоем месте любой позавидует, вообще зашибись».
1 из 6
Западные организации, помогающие жертвам насилия, приводят статистику: один из шести мужчин на протяжении жизни сталкивается с «нежеланными сексуальными контактами». Это данные американского Национального центра по борьбе с сексуальным насилием. Они основаны на исследовании статистики за три года (2010-2012) и включают в себя и изнасилования мужчин, и домогательства, и иной травматичный сексуальный опыт с участием людей любого пола, пережитый в любом возрасте.
И мужчины, и женщины чаще всего сталкиваются с агрессией со стороны мужчин. При этом у женщин риск стать жертвой изнасилования в пятнадцать раз выше. Однако обратные случаи также бывают.
Издание «New York Times» в 2012 году приводило данные, что каждый 21-й мужчина либо испытывал принуждение к проникающему сексу, обычно со стороны женщины, либо был жертвой попытки изнасилования, либо получал оральный секс без собственного на то желания. Практически все эксперты уточняют, что цифры в реальности наверняка выше, так как пострадавшие мужчины крайне редко обращаются в полицию или даже жалуются друзьям.
Рассказы от первого лица о пережитом насилии встречаются еще реже. Один из примеров — история Джеймса Ландрита: в двадцать лет он напился в баре со случайной знакомой, после чего очнулся в мотеле, когда девушка уже была сверху. Когда он попытался высвободиться, девушка заявила, что беременна, и если Ландрит будет сопротивляться, он может нанести вред ребенку; после того как все закончилось, знакомая попросила подбросить ее на машине до дома. В полицию Ландрит не обращался: по словам мужчины, он решил списать все на то, что ему попалась «чокнутая», и поскорее забыть об инциденте. Ландрит утверждает, что испытывал психологические последствия всю жизнь, однако признать травму и обратиться к психотерапевту решился только в зрелом возрасте, почти двадцать лет спустя.
И Джеймс Ландрит, и Андрей упоминают, что непосредственно в момент сексуального акта испытывали возбуждение. Однако сайты поддержки пережившим насилие специально уточняют, что сами по себе эрекция и даже оргазм не подразумевают согласия: «Эрекция и эякуляция — физиологические реакции, которые могут быть вызваны просто физическим контактом или даже состоянием сильного стресса. Сами по себе эти реакции не подразумевают, что вы хотели или получали удовольствие от нападения».
Автор фото, Kate Shilonosova
В России какая-либо статистика насилия над мужчинами отсутствует вовсе. По приблизительной оценке психолога центра «Сестры» Надежды Замотаевой, обращения от мужчин — это 1-2% от общего числа звонков. При этом она уточняет, что в основном мужчины переживают насилие в юном возрасте и от рук взрослых мужчин. По словам директора центра «Насилию.нет» Анны Ривиной, к ним поступали лишь единичные обращения от мужчин, столкнувшихся с насилием — либо гомосексуальным, либо со стороны родственников. Психолог Ирина Чей, открывшая в 2018 году Кризисный центр для мужчин, рассказывает, что в ее практике было лишь одно обращение, когда мужчина занимался сексом с женщиной против своего желания, только лишь для того, чтобы она от него с его слов «отстала и стала спокойнее».
Сама идея насилия женщины над мужчиной при этом кажется дикой и нелепой многим — в том числе самим мужчинам. По словам Анны Ривиной, «проблема не только в том, что эта тема табуирована и что это, грубо говоря, еще и вопрос физической силы — насколько мужчина может позволить себе не попасть в такую ситуацию, но и в том, что у нас мужчины привыкли, что они всегда должны хотеть секса. И общество им это навязывает, и сами они себя таким образом программируют — «побольше, побольше, неважно какого, но пусть будет». Она добавляет, что одно из возможных следствий этого — что мужчины «себя сами могут перестраивать на то, что все классно, все здорово, и в этом нет никакого негативного контекста».
«Я хочу, чтобы у него был особенный вечер»
Кате тогда было 23 года. Ее воспоминания о том вечере полностью совпадают с рассказом Андрея в фактах — они действительно были почти незнакомы, это действительно был их первый секс, были и подруга, и связывание, и плетка — но оценки случившегося кардинально расходятся.
По словам девушки, ее предыдущие партнеры были «раскованы и заинтересованы в разнообразии постельных практик», поэтому ей «хотелось выяснить, что Андрею нравится и чего он хотел бы вне стандартных рамок». При этом никакого разговора о предпочтениях не было, признается она: «Так как он в тот момент был довольно стеснительным и прямо на такие темы не стремился разговаривать, я решила пойти опытным путем. Возможно, весь мой предыдущий опыт убедил меня в том, что спонтанность в сексе — хорошее качество».
Автор фото, Charlie O’Konor
«Ситуация была такая: я, моя привлекательная подруга, Андрей. Мы все провели вместе вечер — с явными намеками на продолжение, которое, разумеется, последовало. Во всем этом фигурировали поверхностные (это очень важный момент!) элементы БДСМ: связывание и стек. Никакого насилия и пыток, никакой фиксации, из которой невозможно выбраться, никаких избиений, удушения, синяков, ран, шрамов от ударов, никакого грубого принуждения — абсолютно ничего, что противоречило бы здравому смыслу. Мы обе были абсолютно настроены на то, чтобы доставить ему удовольствие — по сути, мы изначально договорились, что это будет про него, а не про нас. Когда я попросила свою подругу присоединиться, я прямым текстом сказала ей: «Я хочу, чтобы у него был особенный вечер». Реакция на нас у него была; оргазм тоже — как минимум, раз».
Девушку не смутило, что Андрей отреагировал на происходящее, по ее собственной формулировке, «эмоционально»: «Я с таким раньше сталкивалась, после секса, особенно, когда человек пережил избыток впечатлений, он может испытывать катарсис. Не только мои партнеры — и я сама иногда плачу после секса, причем навзрыд; это не говорит ровно ни о чем, кроме психологической разрядки и гормонального колебания. Поэтому мы постарались успокоить его и вызвали ему такси, чтобы он вернулся домой».
Чуть позже — Катя не помнит точно, той же ночью или на следующий день — «выяснилось, что для Андрея это был неприятный опыт»: «Меня это поставило в тупик: в конце концов, можно было в любой момент сказать «нет» или «давайте обойдемся без этого, я хочу по-другому». Мы — две девушки, а не маньяки с бензопилами, которые приковывают жертв к кровати и не позволяют возразить или уйти. Положительную реакцию на наши действия мы обе видели, на неправильность наших действий ничто не намекало; тем не менее, я извинилась за произошедшее, и мы договорились, что ничего подобного впредь не произойдет».
Отложенная травма
Где-то через полгода после инцидента, по рассказам Андрея, ему стали постоянно сниться кошмары, как будто его связывают девушки, что-то шепчут на ухо, после чего он начинает задыхаться (в реальной жизни у него астма) и «рассыпается на части». При этом поначалу он не думал об этом как о последствиях травмы.
Вечер с Катей и ее подругой для Андрея не был первым сексуальным опытом. Поэтому под влиянием друзей он решил считать, что «это круто и это класс, и нужно просто смириться». В первый день было «тяжело убеждать себя в том, что я этого хотел», вспоминает юноша. Но еще через день «вообще нормально было — я расслабился и принял все».
Вскоре Андрею нужно было уехать на месяц, а по возвращении у них с Катей начался, по формулировке девушки, «комфортный недолгий роман». По словам Андрея, они «встречались недели две очень хорошо, не упоминая вообще о том, что произошло». (Вторую участницу секса втроем Андрей больше никогда не видел.) Через пару недель Катя «просто исчезла» — сейчас девушка объясняет это тем, что у нее «из-за посторонних событий был очень сильный нервный срыв и было совершенно не до отношений».
Тогда Андрей постарался от всего произошедшего отключиться: «К тому же последний класс в школе был». Получалось не очень — помимо кошмаров переживания мешали повседневной жизни: как рассказывает молодой человек, он одновременно испытывал желание успокоиться и обо всем забыть, надежду вернуть отношения, а также сильную злость. Еще через какое-то время он начал подходить к мысли, что с ним произошло «что-то не то».
Автор фото, Sashagrime
С точки зрения специалистов, отсроченное во времени осознание травмы — абсолютно нормальный механизм. «Травматическое событие, его последствия наступают сразу, а вот осознание произошедшего может прийти после какого-то времени. Это связано и с личностью пострадавших, и с периодами переживания травмы, первые из них это шок и отрицание, когда человек «убеждает» себя что ничего страшного не произошло», — объясняет психолог центра «Сестры» Надежда Замотаева. «Очевидно, что у людей совершенно по-разному организм и мозг реагируют на стресс, на опасность, — объясняет Анна Ривина. — Кто-то вообще в себе все хранит и только через годы его может этим накрыть».
Однако как раз их короткий роман, а также тот факт, что Андрей сам долго не считал случившееся насилием, воспринимается Катей как доказательство, что никакого насилия не было: «Мы некоторое время встречались, с удовольствием занимались сексом и вообще не возвращались к этой теме — она всплыла потом, уже после нашего расставания, которое случилось по моей инициативе, и в новых интерпретациях я превратилась фактически в абьюзера. Я не согласна с такой трактовкой». По мнению девушки, превращение ее в «абсолютное чудовище» — это следствие переосмысления ситуации после инициированного ею разрыва.
При этом Катя не настаивает, что была права, и наоборот, несколько раз во время разговора объясняет, что совершила ошибку: «Чему я научилась, обжегшись на этом опыте? Тому, что не стоит добавлять новшеств в отношения с партнером, которого еще толком не успел изучить. Тому, что не стоит так уж смело предполагать за партнера, какие у него могут быть фантазии».
И еще раз: «Была ли лично я тогда дурой? Была. Сделала ли я ошибку? Сделала, и энное количество времени уже за нее расплачиваюсь — своими нервами и репутацией. Повторила бы я такое? Нет, не повторила бы. Извинилась ли я? Уже много раз, и мы эту ситуацию обсудили и проработали».
Летом 2016-го Андрей и Катя впервые обстоятельно поговорили о произошедшем, и девушка попросила у него прощения. Но, по словам молодого человека, совсем не так, как он ожидал — «не что она неправильно поступила, а что я неправильно понял».
Весной 2017 года, когда у Андрея начался новый роман, и переживания по поводу инцидента стали мешать — «было страшно и странно, и прежде всего стыдно за то, что я продолжаю переживать, даже будучи в отношениях», — он решил обратиться к психотерапевту.
Кризисные центры
«Проблемой насилия над мужчинами никто не занимается и никто не говорит об этой проблеме», — объясняет психолог Ирина Чей. Вместе с коллегой Дианой Семеновой они открыли весной 2018 года в Петербурге первый Кризисный центр для мужчин-жертв насилия.
В России есть центры реабилитации бывших заключенных, помощи бездомным и даже мужчинам-агрессорам, есть «папа-группы» — занятия для отцов. Кризисный центр для мужчин в Сыктывкаре работает уже больше десяти лет, там помогают бездомным и освободившимся из колоний с восстановлением социальных связей, но, как объясняет его директор, мужчины, пострадавшие от любого насилия, «не обращались ни разу».
Автор фото, Alina Ponomareva
По словам Ирины Чей, идея создать первый в России центр именно для мужчин-жертв насилия появилась, когда они с Дианой обсуждали частную практику и работу в разных некоммерческих организациях, в том числе в кризисном центре для женщин — туда тоже обращались мужчины, и их было невозможно перенаправить в какую-нибудь профильную организацию.
Центр открылся на грант Еврокомиссии. Костяк — три человека и пул психологов, которых Ирина и Диана привлекают по мере необходимости в зависимости от района, где проходит консультация, и темы обращения. Помощь предлагают столкнувшимся с любым видом насилия: физическим (в том числе «случайным» — это, например, попасться кому-то под горячую руку в драке на улице), сексуальным, партнерским. Есть обращения от мужчин, пострадавших в тюрьме или армии, и от мужчин, пострадавших от сексуального насилия, когда авторами насилия были мужчины. Сейчас, по словам Ирины Чей, преобладают обращения мужчин, столкнувшихся с насилием в отношениях с девушками и женами.
Всего каждому обратившемуся доступны пять бесплатных сессий с психологами, получить которые можно лично в Петербурге, по скайпу или по переписке. Пока, по словам создательниц, к ним обращаются один-два человека в неделю. Всего с конца марта обратился 51 человек.
При этом, как объясняют создательницы центра, насилие над мужчинами в России по сути невидимо — в том числе и для самих мужчин. «Нам пишет мужчина: вот, жена делает то-то и то-то, но я не знаю, по вашей теме это или нет? — объясняет Ирина Чей. — При этом он перечисляет все виды насилия, которые могут быть в отношениях, описывая симптомы психологической травмы: навязчивые мысли, учащенное сердцебиение, напряжение в разных частях тела, чувство вины и стыда».
Поэтому, как говорит Диана Семенова, помимо непосредственной помощи жертвам, глобальная задача центра — открытие проблемы для общества, чтобы мужчины могли более спокойно и открыто обращаться за поддержкой.
По мнению всех экспертов, для этого прежде всего надо уходить от культуры мачизма. «Важно бороться с гендерными стереотипами, токсичной «мужественностью» и культом силы, представлением об агрессии как обязательном качестве «настоящего мужчины», — объясняет психолог центра «Сестры» Надежда Замотаева. — Если этого не будет, не будет и необходимости притворяться, что проблем нет, мужчинам проще будет рассказать о пережитом, а у насильников не будет возможности оставаться безнаказанными».
«Насилие со странными переменными»
После того как кошмары снились ежедневно в течение месяца или двух, Андрей решил попробовать справиться с эмоциями с помощью друзей-художников. Он в буквальном смысле попросил их нарисовать его сны: так в «Инстаграме» появился анонимный арт-проект о пережитом насилии. Летом 2016 года его друг дал ссылку на проект в «Фейсбуке» в рамках флэшмоба #янебоюсьсказать, после чего, с иронией вспоминает Андрей, «он получил свои 20 лайков. И один комментарий».
Незаметность своей истории Андрей объясняет не только авангардной формой рассказа, но и тем, что в мейнстримном информационном пространстве мужчина обычно выступает не жертвой, а «автором травмы». Даже когда речь идет о насилии над самими мужчинами — как, например, в случае Кевина Спейси, «эти уникальные случаи все равно про систему, где мужчина — насильник», — объясняет Андрей. (Исключения — иски охранников Мэрайи Кэри и Бритни Спирс с обвинениями в харассменте — Би-би-си).
По мнению Андрея, даже в рамках флэшмобов #янебоюсьсказать и #metoo насилие делится на условно «нормальное», которое подвергается осмыслению, и условно «ненормальное», о котором просто не говорят.
Автор фото, Timur Aloev
«В рамках «ненормального» оказался и мой случай, потому что заведомо по канонам я типа сильнее, я насильник, а человек, который со мной это сделал — обычная жертва по классическому нарративу, — объясняет он. — И я начал осознавать, что, возможно, есть много мужчин, у которых были токсичные отношения, был неприятный сексуальный опыт, было подчинение, которого они не хотели, у которых не спрашивали, что они хотят в принципе. Но культура, причем либеральная особенно, не дает возможности обладателям историй насилия со странными переменными — вызывающе странными переменными — почувствовать себя частью контекста. А дает почувствовать: «Ну и *** [сам разбирайся] с этим». Просто живи с этим, мирись, справляйся».
Сейчас Андрей решил сделать новый арт-проект, который мог бы доступным языком «запустить разговор о насилии — не над женщинами, не над геями, не над другими меньшинствами, а насилии как о общечеловеческой проблеме». Для этого он обратился за поддержкой в «Насилию.нет».
В планах директора «Насилию.нет» Анны Ривиной — когда-нибудь открыть и в Москве кризисный центр для мужчин: «Наш проект, безусловно, ориентирован на основную уязвимую группу — это женщины, но нужно понимать два ключевых момента. Первый: что все-таки в единичных случаях насилию подвергаются мужчины, и мы не должны забывать об этом. А второй — важно говорить о том, что мужчинам тоже может быть страшно, они тоже могут не чувствовать себя в безопасности, важно строить диалог, что насилие нужно всем вместе искоренять».
В последний раз Андрей и Катя встретились в апреле 2018 года на публичном мероприятии и еще раз обсудили произошедшее. Андрей счел, что Катя до сих пор не видит в нем ничего плохого: «Меня это просто поразило. Что-то, что с моей стороны ужасное травмирующее и о чем я думаю практически ежедневно на протяжении трех лет, как благодеяние воспринимается автором травмы. Чисто по-человечески так не должно быть. Люди, которые такое допускают, не люди какие-то. Я прочел прошлым летом «К востоку от Эдема» Стейнбека, и это моя самая любимая книжка, еще и потому что там очень хорошо показан человек, который может быть милый, красивый, самый лучший снаружи, а внутри не человек это».
Катя после встречи сделала другие выводы: «Стало ясно, что я вызвала у человека эмоциональную зависимость, которая длится до сих пор. Я сказала ему и всегда готова повторить: я очень тепло и ласково к нему отношусь, и готова помочь ему, если ему потребуется помощь. Он это знает, и он извинился за то, что в своей художественной трактовке превратил меня в такую — скажем откровенно — полную суку. Это были здоровые отношения с одним неудачным опытом, и мне сейчас хочется уже только одного — чтобы об этом наконец перестали говорить».
Автор фото, Artem Trakhanov
Я спрашиваю Катю: «Что будет, если ситуацию перевернуть и представить, что мужчина рассказывает про первый секс с малознакомой девушкой «я позвал друга, чтобы сделать ей особенный вечер, были поверхностные элементы бдсм <…> потом постарались успокоить и вызвали такси» — что изменится?»
Девушка отвечает долгим монологом: «Абсолютно любой расклад может выглядеть плохо вне зависимости от пола действующих лиц», «Пользоваться слабостями других людей, унижать их, причинять им боль — неважно, психологическую или физическую — это плохо, мы все это знаем, это прописная истина. Ситуация «я пережил травматический опыт, мы обсудили это, пришли к консенсусу и продолжили встречаться и спать друг с другом, а потом расстались, и поэтому я демонизирую своего бывшего партнера» — немножко другое», «Для некоторых оральный секс может быть неприемлем, а кто-то использует свечной воск», «Я искренне уверена, что все взрослые адекватные люди, которые хотят секса и знают, что это такое, способны его модерировать».
Потом — после паузы — добавляет: «Это все упирается в концепт согласия. Я жила со старым («если я показываю, что всем довольна, то это ок, если я прошу прекратить — значит, что-то не ок»), а Андрей, видимо, живет с новым, более современным, где согласие формулируется более четко». По словам девушки, она периодически читает публикации на эту тему, «и это ужасно сложная вещь»: «Я поняла, что повела себя тогда как страшный ретроград — придумаю-ка я этакую спонтанную фантазию, и всем понравится. Одному участнику не понравилось, следовательно, я совершила ошибку — и с того момента мне пришлось переосмыслить концепт согласия. Вне зависимости от пола и количества участников процесса это буквально единственная вещь, которую они должны видеть совершенно одинаково. И очень жаль, что я тогда этого не понимала».
Проект Андрея при поддержке «Насилию.нет» должен запуститься осенью. «У меня есть огромное желание передать историю, как я справляюсь, таким образом, чтобы это могло помочь не только мужчинам, но мужчинам в том числе — потому что это понятная для меня группа, про которую не говорят. Как с этим справиться и не стыдиться, как не пытаться найти в насилии смысл, как бы тяжело это ни было — прекратить искать смысл. Ведь смысл найти очень хочется. Типа «почему это со мной произошло»? Один вечер и все, жизнь совсем другая стала. Бывает даже короче».
Спроси крутого папу: моя дочь встречается с кем-то почти моего возраста
Это книга «Спроси классного папы», в которой наш постоянный папа, который также является классным, задает вопросы читателям о том, как они тоже могут преодолевать трудности отцовства, не выглядя квадратными. У вас есть собственные вопросы по воспитанию детей? Отправьте их на [email protected] .
Дорогой крутой папа,
Я 51-летний отец 22-летней дочери, которая недавно привела своего нового парня — 45-летнего мужчину — домой на День Благодарения.Не то чтобы никаких предупреждений не было — она всегда была зрелой для своего возраста, но, полагаю, я просто не ожидал увидеть, как это разыграется с такой значительной разницей в возрасте. На самом деле я никогда не был контролирующим, чрезмерно опекающим отцом, но я не могу не чувствовать себя странно из-за того факта, что моя дочь встречается с мужчиной примерно моего возраста. (И хотя я ненавижу использовать клише о «отцовских проблемах», я не могу не беспокоиться о том, что другие люди могут подумать о наших отношениях.) Мой первый родительский инстинкт — положить этому конец, но, очевидно, Я знаю, что больше не могу сказать, с кем встречается моя взрослая дочь, и хотя я, по общему признанию, скептически отношусь к любому мужчине, встречающемуся с гораздо более молодой женщиной, в этих отношениях, похоже, нет ничего небезопасного или иного беспокойства.У нас был напряженный отпуск, и моя дочь и ее новый парень не остались с нами, поэтому я в основном смог уйти, быстро поздоровавшись и попрощавшись, но это первый человек, которого моя дочь привела домой, чтобы познакомиться с нашей семьей. и я хотел бы приложить усилия, чтобы познакомиться с ним, когда я снова увижу его на Рождество — я просто не знаю, с чего начать. Какой здесь сценарий? И как мне преодолеть инстинктивное странное чувство, которое я испытываю по поводу всего этого? — Озадаченный папа
Ну вот дерьмо.Я хочу начать с признательности вам за то, что вы осознаете, что вы не можете просто требовать, чтобы она перестала видеться с ним, потому что это, вероятно, будет не очень продуктивно. В конце концов, она просто возненавидит вас и, пусть даже из злости, продолжит делать то, что вы так отчаянно хотите, чтобы она перестала делать — увидеть его, — потому что, честно говоря, это то, что нравится любой потрясающей молодой женщине, которая не берет дерьмо. то, что, я надеюсь, вы воспитали, подойдет. Но да, я думаю, это кажется мега странным.
Предполагая, что у вас с дочерью хоть какие-то приличные отношения, я бы посоветовал как можно более откровенно высказаться о своих опасениях.Вы чувствуете, что на нее как-то охотятся? Вы боитесь, что она пострадает? Важно, чтобы вы позволили ей понять, где находится ваша голова, а также убедитесь, что она не чувствует, что вы осуждаете ее или его, даже того мерзкого старого ублюдка, каким вы его считаете. В конце концов, здесь действуют объективные истины: то, что она делает, необычно. Это не странный или странный или, дай бог помощи, безумный . Но это… необычно. Необычный.По крайней мере, этого достаточно для разговора.
Дайте ей понять, что вы на ее стороне и просто хотите убедиться, что ей комфортно все, что происходит, и что с ней обращаются хорошо. Если это так, а вы по-прежнему обеспокоены тем, что она будет в какой-то степени испорчена этим опытом, что ж, мне неприятно это говорить, но … такова жизнь. Вы должны позволить этому случиться и быть уверенными, что она сможет справиться с последствиями, какими бы они ни были. И помните: вполне возможно, что никаких последствий не будет, что они всего лишь два человека, которые наслаждаются обществом друг друга и получают друг от друга то, что им обоим больше всего нужно в данный конкретный момент своей жизни.Считаю ли я, что вам следует потратить много времени на размышления о том, что именно это такое? Неа! Я, конечно же, нет! Нет. В. Все.
Итак, один особенно рискованный потенциальный элемент этой ситуации — который, как я предполагаю, здесь не так, потому что A) вы явно не сказали мне, что это так, и B) не похоже, что они что-то скрывают, — это есть ли у этого чувака жена или дети, или что-нибудь из этих забавных вещей. В таком случае… я не знаю. Думаю, я бы попросил ее подумать о том, как бы она себя чувствовала, если бы оказалась в ситуации, в которой оказалась его жена? Но, может быть, его жена — отстой и засранец, и к тому же это не проблема твоей дочери? Я не знаю.Возможно, вам придется найти еще более крутого отца, чтобы ответить на этот вопрос.
Дорогой крутой папа,
Я дядя двум племянникам — 4 и 2 года. Это то время года, когда мне нужно купить им подарки. Традиционно я был дядей, который покупал им дерьмо, которое я считаю крутым, но, надеюсь, когда-нибудь оно будет: старинные игрушечные машинки, странные вещи, которые я нахожу во время путешествий, такие наборы блоков, которые вы можете получить только в специальных игрушках. магазины и т. д. Я начинаю думать, что это глупо и корыстно, и я должен просто покупать им вещи, которые светятся и издают шум и в целом пропагандируют хулиганство.Но я также знаю, что не собираюсь тратить больше денег на другого дядю, который может позволить себе игрушки побольше, шумнее и светлее, чем я. Помощь. — Дядя Уолли
Дорогой дядя Уолли,
До того, как я стал крутым папой, я, как и ты, был крутым дядей, и я столкнулся с той же загадкой. Я чувствовал, что мне нужно поддерживать репутацию, и эта репутация никоим образом не включала в себя покупку пластмассовых игрушек у Toys ‘R’ Us или чего-то еще. Я помню, как выбирал такие вещи, как музыкальные инструменты, спортивные майки и даже «классную» одежду из мест, где, как я знал, моя сестра никогда не потрудится сделать покупки, потому что, вероятно, нет ничего глупее, чем покупать дорогую одежду для детей, которые растут быстрее, чем очередь в Popeye’s, когда они пополните запасы куриного сэндвича.
Но да, одна из вещей, которую вы начинаете понимать, когда проводите кучу времени с детьми, — это то, что они действительно, очень любят глупое дерьмо, которое, вероятно, делает их глупее. А когда вы являетесь родителем, у вас практически нет другого выбора, кроме как потакать им хотя бы частью этого дерьма, или вы рискуете, что они открыто обидятся на вас и зададутся вопросом, почему Санта больше заботится о других детях.
Итак, вот альтернатива. Для двухлетнего ребенка это может быть немного сложнее, но подумайте о том, чтобы дать ему что-нибудь экспериментальное.Купите им билеты на мероприятие, которое, по вашему мнению, им понравится. Может, это бейсбол, а может, бродвейский. Может, поездка в зоопарк. Сделайте из этого целый день. Планируйте еду, купите мороженое. Найдите способы дать им возможность заглянуть в вашу собственную жизнь, чтобы они осознали, насколько сильно они хотят быть похожими на вас. Может быть, позвольте им быть рядом с вами и вашими самыми дружелюбными к детям друзьями. А если вы действительно хотите набрать очки, запланируйте ночевку у себя.
Но вы должны убедиться, что вы на самом деле преподносите им чего-то особенного.Например, если вы возьмете их на игру Red Sox, возможно, добавьте пару футболок Sox, чтобы сделать сделку еще более приятной. Ваш подарок почти наверняка не заметят в пылу открытия подарка, затмевая грудой упомянутого пластикового мусора, но это нормально. Любой старый дядя может сиять в Рождество. Только крутой дядя знает достаточно, чтобы разбрызгивать напоминания о своей крутости в течение остальной части года.
Эта статья была размещена в информационном бюллетене InsideHook .Войти Сейчас.
Моя дочь встречается с мужчиной более чем вдвое старше ее | Семья
Дилемма У меня 23-летняя дочь. Мы с ее матерью расстались, когда ей было семь лет из-за неверности матери. Я до сих пор регулярно вижу свою дочь, и она близка с моей женой и двумя другими детьми, которые у нас есть. У моей дочери не было «настоящего» парня, пока она не была подростком. На прошлой неделе мне сообщили, что ее новый парень немного старше ее.Оказывается, ему 48 лет! У него также есть жена и двое детей, которых он собирается оставить, чтобы жить с моей дочерью. Я в равной степени в ярости, ужасе, смущении, стыде и отчаянии. Этот новый парень старше моей жены, которой 46 лет. Мне 55. Моя дочь хочет, чтобы я познакомилась с этим мужчиной, но я слишком шокирована и зла, что мужчина его возраста и со своими обязанностями может вести себя подобным образом. Как мне с этим справиться? Мне стыдно говорить об этом с друзьями.
Мариэлла отвечает Я чувствую вашу боль.Хотя не думаю, что тебе есть что смущаться. Ваша работа заключалась в том, чтобы вырастить ее и научить, как быть лучшим взрослым из возможных. В 23 года она вполне может быть романтически наивной, но она уже взрослая. Ваша ситуация — родительский кошмар, но это не самый необычный сценарий. Она определенно не первая молодая женщина, влюбленная в несчастного женатого зрелого мужчину.
На данный момент я бы сказал, что ваша самая большая ошибка — это личное отношение к действиям дочери. Такие слова, как «смущенный, пристыженный и испуганный», предполагают, что вас сейчас беспокоит не ее счастье, а то, как ее выбор отразится на вас.Как бы трудно это ни было, вам нужно исключить себя из уравнения и попытаться понять, что привлекает вашу дочь к тому, что, в лучшем случае, будет сложным партнерством. Во многих отношениях его возраст вызывает меньшее беспокойство, чем семья, которую он собирается покинуть. Пережив сам распад семьи, вы хорошо подготовлены, чтобы понять последствия такого разлуки.
Отказ от общения с ним продвинет ее дальше в его орбиту и рассеет любое ваше влияние
Меня беспокоит, что ваш ответ может быть основан на предательстве вашей бывшей жены, а не на благополучии вашей дочери.Ваш гнев усугубляется все еще болезненными воспоминаниями о прекращении ваших отношений? Это правдоподобное объяснение того, почему почти два десятилетия спустя вы все еще чувствуете желание назвать неверность своей жены катализатором развода и посрамить ее. Неразрешенная боль и гнев могут подтолкнуть вас к стойкому противодействию. Я сочувствую эмоциям, которые вы описываете, но на данный момент полезно только «отчаяние». Это может дать вам стимул преодолеть свои инстинкты и проглотить свою гордость.
Отказ от встречи с мужчиной, которого, по ее мнению, любит, — это ошибка. Он помещает всю силу в его угол, выставляя вас нетерпимым злодеем. Ваш первый — хотя и непривлекательный — шаг должен состоять в том, чтобы встретить объект ее привязанности и отнестись к нему вежливо. Любовь может быть слепой, поэтому вам нужно долго и пристально смотреть на мужчину, в которого она влюбилась. Отказ от взаимодействия с ним только продвинет ее дальше в его орбиту и рассеет любое ваше заквасывающее влияние. В юности нет ничего более убедительного, чем выбор, который не одобряют родители.Большинство эпических романов начинаются с того, что несговорчивые семьи заставляют любовников обниматься друг с другом. Давайте начнем с «Ромео и Джульетты» и продолжим.
Я понимаю, почему вы категорически против этого союза, но если вы хотите быть голосом разума, вам нужно работать над тем, чтобы быть более разумным. Встреча с ним является обязательной, иначе ваши возражения будут основаны только на ваших опасениях, а не на отдельных лицах. Разница в возрасте может сводиться к семантике, если вы начнете спорить о том, лучше ли разница в 10 лет, чем 20, и так далее.Между партнерами разного возраста существует множество успешных отношений. Это может создавать проблемы, но кто может сказать, что они больше, чем культурные или религиозные разногласия, которые регулярно преодолеваются?
Вам необходимо точно определить, в чем заключаются ваши возражения, прежде чем вы сможете рассчитывать на беспристрастное слушание. Немногие папы приветствуют момент, когда их дочери передают свои привязанности другим мужчинам, а вы, кажется, принимаете это особенно близко к сердцу. Ее выбор партнера — не ваша вина, но я знаю по личному опыту, что потеря постоянного присутствия отца в раннем возрасте может привести к появлению вакансии, которую вы спешите заполнить во взрослом возрасте.Это могло объяснить ее стремление создать новую семью.
Ваша цель должна состоять в том, чтобы создать среду, в которой можно было бы спокойно и аргументированно обсудить обязанности, которые ей предстоит взять на себя. Сосредоточившись на этом, познакомьтесь со своим главным героем, сделайте терпимость своим лозунгом и постарайтесь поддержать свою дочь, когда она преодолевает эту изменчивую эмоциональную среду. Самое главное, отделите то, что происходит сейчас, от вашей личной истории отношений.Прошлое — это чужая страна, поэтому не стоит задерживаться на старых ранах, когда будущее еще можно сформировать по-другому.
Если у вас возникла дилемма, отправьте короткое письмо по адресу [email protected]. Следуйте за ней в Twitter @ mariellaf1
Что делать, если моя дочь встречалась с пожилым мужчиной?
У каждого свои больные места. Некоторые люди не любят ругаться. Другие думают, что охота — это плохо. Что касается меня, это сводит меня с ума, когда я вижу пожилого мужчину с молодой женщиной — и здесь я говорю о «старше старше» и «моложе и моложе», как о чем-то большем, чем пятнадцатилетний разрыв.
Мысленно я понимаю — два человека влюблены, какая разница? Пока они являются взрослыми по обоюдному согласию, все должно быть в порядке, верно? Кроме того, как будто я тот, кто разговаривает. Я нахожусь в отношениях, которые некоторым могут показаться проблематичными: я умна, а мой муж менее умен. Шучу, он врач. Тем не менее, я умнее. Но на самом деле, как человек, состоящий в межрасовых отношениях, я должен это полностью понять.
Однако я точно знаю, с чего началось все это «вид пожилого мужчину с молодой женщиной вызывает у меня хиби-джиби».Это из-за моей дочери. Она имеет тенденцию вызывать во мне множество разных «чувств», мягко говоря.
Некоторое время назад она начала брать мои фильмы. (У меня довольно большая коллекция DVD.) Я одержима фильмами об отношениях. Итак, она начала брать некоторые из моих фильмов, в частности, с Райаном Гослингом в главной роли. У меня есть несколько таких — «Драйв», «Голубая валентинка», «Записная книжка» (очевидно), «Безумная глупая любовь», «Ларс и настоящая девушка», «Половина Нельсона». Я остановлюсь на этом, прежде чем ты подумаешь, что я более сумасшедший, чем ты.
«Ты не сумасшедший», — скажете вы. Спасибо. «И ваша дочь, которая хочет взять эти фильмы на время, не так уж и плоха. Многие женщины влюблены в Райана Гослинга ». Я знаю, но потом она сказала мне, что ей нравится Джастин Тимберлейк. А потом это был Зак Галифианакис. (Правда?) А потом Лиам Нисон. Ребята становились все старше и старше.
Итак, я спросил ее: «Вы бы действительно встречались с мужчиной постарше?»
На что она ответила: «Да, наверное. Я думаю, что парни постарше сексуальны ».
[Задыхаясь] Сексуально? С каких это пор она начала думать, что КТО сексуален?
«Сколько лет« старше »?» Я задохнулся, немного неуверенный, что хочу услышать ответ.
«Было бы неплохо тридцать.»
«Тридцать что? Ты шутишь, что ли?» Защитная тревога мамы. Все системы идут. Я начал таять. «Но тебе нет даже восемнадцати. Вы не можете встречаться с таким старым мужчиной. Он был бы как «мужчина». Ты все еще девушка… или молодая женщина… действительно МОЛОДАЯ женщина ».
«Вы бы предпочли, чтобы я встречался с такой старой женщиной? Потому что я тоже могу это сделать. Или у вас тоже проблемы с лесбиянками? »
«Вы знаете, что я не знаю. Я просто думаю, что встречаться с кем-то, кто намного старше вас, — не лучшая идея.”
«Знаешь, мама. Вы думаете, что у вас такой широкий кругозор, но на самом деле это не так ». Разочарованно качая головой — как будто ОНА была родительницей, — она поспешно направилась в свою комнату.
Итак, я снова проиграл с ней спор. Но в этом нет ничего нового — мне всегда кажется, что в том, что касается ее дела, я не справляюсь, иначе я начинаю говорить как неуклюжий идиот.
В общем, после нашего небольшого разговора я решил остепениться и еще немного подумать над этим вопросом. Я был слишком ограничен? Был бы я так напуган, если бы один из моих сыновей встречался с пожилой женщиной? Я не знал.Нет да. Почему кто-то из них должен с кем встречаться? Зачем им вообще нужно взрослеть? И они в конце концов уйдут и никогда больше не заговорят со мной? Вот я и рыдала в рубашку.
Если не считать шуток, меня действительно интересует эта история о пожилых мужчинах и женщинах помоложе. В наши дни это, кажется, повсюду …
Возьмем, к примеру, книгу Silver Linings Playbook . Я не знаю, сколько лет должно быть персонажам в фильме, но в реальной жизни Дженнифер Лоуренс 22 года, а Брэдли Куперу 38.
Тогда есть Бейонсе. Ей 31 год, а Джей Зи 43 года.
Меган Фокс — 26, ее муж Брайан Остин Грин — 39.
Джордж Клуни — 51, Стейси Кейблер — 33.
Джейсон Стэтхэм — 45, и его девушка Рози Хантингтон-Уайтли — 25.
Нашему хорошему другу 44 года, а всем женщинам, за которыми он идет, — 25 лет и моложе.
Но почему? Думаю, это как любой другой аттракцион. Нет никаких реальных объяснений. Вы либо чувствуете это, либо нет. Почему я думаю, что продавец мяса в супермаркете привлекателен? Он просто есть.
Но есть случай с Хью Хефнером. Признаюсь, для восьмидесятишестилетнего мужчины он выглядит неплохо. Однако вы не можете сказать мне, что все эти двадцатилетние кролики влюблены в него, и это не имеет никакого отношения к его деньгам.
Но я знаю, о чем вы думаете — что в этом мире есть более серьезные проблемы. Кому на самом деле наплевать? Неужели я настолько неуверен в том, что старею, что позволил бы чему-то столь банальному задеть меня? Я должен просто отпустить это.Кроме того, между свекровью и свекром тринадцать лет, и я не думаю об этом с ними. Верно, нет.
Итак, если моя дочь когда-нибудь приведет домой пожилого мужчину, и он будет хорошим парнем и хорошо к ней относится, я просто закрою рот и скажу ей, что я счастлив за них.
Да, мне нужно будет преодолеть себя. Когда моя дочь приносит домой Хэла или Стэна, или как там его, черт возьми, зовут, и он мне по возрасту ближе, чем ей — или (глоток) он мой ровесник — или (двойной глоток) он СТАРШЕ меня, Я просто улыбаюсь.
Если ему понадобится нижнее белье Depends, и он попросит ее купить для него в аптеке, я НЕ пойду с ним на прогулку. Я говорю вам (и ей) прямо сейчас — у меня есть пределы.
Справка: Что, если моя дочь встречалась с пожилым мужчиной? последнее изменение: 6 мая 2013 г., автор: Amanda Fox
СвязанныеПрисоединяйтесь к разговору
комментария
Знакомства с пожилым мужчиной — 10 вещей, которых следует ожидать при знакомстве с пожилым мужчиной
По мере того, как мужчина становится старше, становится все чаще встречаться, что он будет советовать родить некоторых детей на этом пути.Эти дети будут занимать его время, независимо от того, живут ли они с ним или он проводит с ними свое старшее поколение. Возможно, вам нужно будет подготовиться к свиданиям, которые иногда могут быть ниже в его списке приоритетов, даже если его дети уже выросли. Во-вторых, ваши потенциальные дети. Если у него уже есть дети, разве он не хочет?
Преимущества и проблемы знакомства с гораздо старше
Если вы обнаружите, что его любимые группы цитируют Genesis и ELO, то вам нужно будет решить, сможете ли вы к этому привыкнуть или будете чувствовать себя все более изолированным. .Также помните, что пожилые мужчины будут сталкиваться с той же дилеммой, цитируя ваши рекомендации, которые вы делаете — они могут заставить их почувствовать себя старыми и далекими от вас. Цитаты — это правило, чем старше вы цитируете человека, если у вас возникнут проблемы со здоровьем.
Плюсы к знакомству с пожилым мужчиной
Эта * Игра престолов * Теория утверждает, что Миссандей может быть безликим мужчиной
Цитаты, в то время как вашему пожилому мужчине может не хватать сексуального влечения 22-летнего человека, у него, вероятно, есть опыт, посрамляющий многих молодых мужчин.С другой стороны, вы тоже можете этого не делать, так что вы можете идеально подходить для других Reddit. Тем не менее, хотя ваш пожилой мужчина утверждает, что он зарабатывает приличную зарплату, вы должны помнить, что у него могут быть более серьезные финансовые обязательства, чем у вас.
Будь собой
Дочь, ты хочешь поехать в последний момент в Таиланд, он на этой веб-странице, чтобы вложить деньги в свою пенсию или потратить их на своих детей. Вы идете рука об руку с пунктом номер два. Чем старше свидания, тем больше вы знаете, что вам нравится, а что не нравится, и тем меньше вероятность того, что вы будете цитировать новые вещи или действовать спонтанно.На длинные выходные вам просто нужно собрать старшего и уйти, ему нужно позаботиться о своих детях и позаботиться о них на работе. С другой стороны, вы можете найти советы по стабильности вашей жизни утешительными и обнадеживающими. Цитирует размещая комментарий, я согласен со стандартами сообщества. Нужна помощь с eHarmony.
Нажимая кнопку для продолжения, вы соглашаетесь на обработку ваших личных данных в связи с услугой eharmony. Смотрите нашу Политику конфиденциальности для получения дополнительной информации. Применяются критерии совместимости.Условия использования. Теперь свободно общаться. Я :. Выберите Один мужчина женщина.
Ищу :. Цитаты Одна женщина мужчина. Твоя страна? Пожалуйста выберите. Мужчина для :. Попробуйте eHarmony сегодня! Уже участник? Старый дюйм
Попробуйте eHarmony бесплатно сегодня! Поделиться этой записью:. Поделиться Твитнуть Спотыкаться по электронной почте Digg. Если эта статья вселила в вас уверенность в том, что вы найдете себе пару, попробуйте eHarmony сегодня! Присоединяйся сейчас.
Просмотреть все новостисоветов для знакомств с пожилым мужчиной
Когда дело доходит до свиданий, дочь — всего лишь дочь среди многих факторов, которые следует учитывать при поиске пары.Мы привносим весь наш предыдущий жизненный опыт в любые отношения, в которые вступаем, так какое же значение имеет то, что история одного человека на несколько десятилетий длиннее, чем у другого? В этой статье два эксперта рассказывают о преимуществах пожилого и пожилого мужчины, а также о возможных недостатках. В то время как пожилой мужчина, встречающийся с молодой женщиной, как правило, меньше удивляется, чем роман женщины с младшей, но эта динамика не совсем свободна от стигмы — особенно у мужчин разница в возрасте значительна. Три года спустя поищите в Instagram «мужнотдад», и вы найдете коллекцию улыбающихся пар; В Twitter счастливые фотографии старого же хэштега перемежаются старыми резко критическими комментариями, младшая дочь подтверждает точку зрения Торнтона.Когда женщин старше 40 лет тянет к кому-то постарше, они меньше становятся мишенью для тех, кто кричит о проблемах с папой. Если вы хорошо посоветуете женщине 40 лет, вам будет легче решить ряд проблем, связанных с разницей поколений. По словам Шермана, пожилые мужчины могут дать совет в отношении свиданий с самим собой и продвижения по карьерной лестнице гораздо чаще, чем мужчина в возрасте от 20 до 30 лет. Тем не менее, дополнительные годы жизни часто приводят к большей зрелости и большей жизненной мудрости.Женщина в возрасте от 40 или старше, женщина, которая много с трудом заработала, советует достижения мужчины, которые нужно рекламировать, конечно. Ей просто может понравиться общаться с человеком, который находится на такой же твердой почве, потому что у него старый год свиданий.
Может быть, вы встречаетесь после развода, и вы мать-одиночка, которой нужно выкроить время для отношений для личной жизни.
Мужчина, который уже состоял в браке, воспитывал детей, не имеет графика проезда на машине, с которым нужно бороться, что может быть связано с отношениями, у него больше времени, чтобы планировать удивительные свидания.По словам Лестера, если вы встречаетесь с кем-то на десять или более лет старше вас, «у него, вероятно, будут дети, которые меньше зависят от него и у них будет больше свободного времени, что может быть особенно полезно, если ваши дети еще старше вас». иждивенец. Если его рабочие дни остались позади, дочь, ты по-прежнему сосредоточен на работе, человек со всеми амбициями, проблемами и требованиями времени, которые приходят с ним, совет может с трудом найти общий язык в конце дня.
Вы, двое, старые пока не выбирайте обручальные кольца, но если все станет серьезно, стоит обсудить, как вы оба думаете, как будут выглядеть ваши следующие десять-двадцать лет.Есть ли у вас еще какие-нибудь дочерние амбиции? Готовы ли вы путешествовать или переезжаете в другое место? Так что он не мужик, который моложе Карди Би, и у вас нет такой же ностальгии — это может вас совсем не беспокоить, и это просто здорово. Но что, если парень начнет говорить о политике и тенденциях только для того, чтобы обнаружить, что он совершенно непоколебим в своих взглядах? Это, конечно, зависит от человека, но «он может быть очень настроен на свои пути и может казаться менее открытым, чем молодые люди», — предупреждает Полетт. Лестер соглашается.
Или, знаете, может и не быть. Хотя Шерман говорит, что пожилой мужчина может предпочесть, чтобы вы называли его женщиной, отправляющей текст, Лестер говорит, что это не всегда так. У нас есть люди в возрасте от 90, которые им пользуются! Ваше различие в советах может вызвать некоторые досадные старые замечания, но если вы действительно заботитесь друг о друге, парень сосредоточится на том, что вы чувствуете. Чтобы получать больше подобных историй, подпишитесь на нашу рассылку. Твоя лучшая жизнь. Введите ключевое слово s для поиска. Советы пожилого мужчины в возрасте от 20 до 30 лет сильно отличаются от совета для пожилых людей в возрасте 40, 50 и 60 лет.
Вы можете найти тот же контент в другом формате или можете быть старыми, чтобы найти дополнительную информацию на дочернем веб-сайте. Связанные истории. Этот контент создается третьим возрастом и импортируется на эту страницу, чтобы помочь пользователям указать свои адреса электронной почты. Вы можете найти больше информации об этом совете, аналогичном содержании, на пианино. Реклама — Продолжайте читать ниже. Если вы встречаетесь — или год собираетесь встречаться — с пожилым мужчиной, вы можете беспокоиться о том, чтобы сохранить его интерес.Хотя ваши опасения вполне естественны, сохранить его старость не так уж и проблемно, как вы можете себе представить. На самом деле, вы можете обнаружить, что встречаться с пожилым мужчиной на самом деле проще, чем встречаться с мужчиной, который, по вашему мнению, менее зрелый, чем вы. Согласно статье в «Спроси мужчин», женщины, которые советуют пожилым мужчинам, часто делают это по разным причинам. Например, совет может стремиться к финансовой стабильности, быть привлеченным к уверенному в себе мужчине, у которого есть четкие цели, или найти мужчину постарше, способного быть более чувственным в спальне. Сохраните эти советы, пожалуйста, нажмите на источник, чтобы помочь вашим отношениям начать — и оставаться — отношениями на правильном пути.Поскольку годичный мужчина может иметь более широкий взгляд на жизнь просто потому, что он более опытен, вы можете задавать ему вопросы, которые для молодого человека могут показаться опасными. Например, вы можете спросить его о карьерном росте или управлении деньгами, потому что он, скорее всего, будет очень женщиной, предложив вам совет из своего опыта, порекомендовавший вам совет профессиональных коллег или совет, указавший, где вы можете найти лучшие ответы. Кроме того, пожилому мужчине, вероятно, действительно понравится поговорить с вами.
Возраст не должен быть проблемой
Пять советов для знакомства с пожилыми мужчинами
Спросив его дочери о важных решениях, которые вы думаете о младшем, он не только сможет поделиться своими мыслями, но и почувствует себя признанным и оценили. Пожилые мужчины любят делиться своими знаниями, мудростью и советами. Они щедрые и отзывчивые женщины. Если вы все больше сосредотачиваетесь на отношениях и становитесь младше в курсе текущих событий, вам будет легко дочка с неловкостью, которая иногда сопровождает знакомство друг с другом.Отношения на вершине того, что происходит в мире, сделают вас хорошим собеседником. Узнайте, как говорить на различные темы, которые могут заинтересовать профессионала, одного человека, связанного с бизнесом или текущими событиями.
Хотя парню не обязательно быть экспертом по подсказкам в вещах, которые интересуют человека с годичной карьерой, вам нужно знать достаточно, чтобы задавать интересные вопросы. Только когда вы совершенно невежественны и наивны, ему может быть неудобно говорить вам год о социальных проблемах или приглашать вас для встречи с его советом на коктейльных вечеринках.Когда вы занимаетесь своим делом, например, занимаетесь любимым спортом, развлечениями, образованием или карьерой, вы дадите и своему пожилому мужчине возможность встречаться с ним. Старики, особенно пожилые, находящиеся на пике карьеры советника, часто нуждаются в пространстве, чтобы просто подумать о своем следующем жизненном шаге или о том, как решить проблемы, связанные с работой. Если вы заняты чем-то младше, то не удушите его чрезмерным вниманием. Год действительно ценит женщину, которая в нем нуждается, но он также ценит женщину, которая независима — парня, который может принимать решения, зарабатывать деньги и заботиться о себе.
Когда вы не чувствуете себя независимым, вы ложитесь бременем на отношения. Даже если мужчина зарабатывает намного больше, чем вы, и может легко взять на себя все ваши расходы постарше, он будет задыхаться, если ему придется позаботиться о счетах и расходах, а также принять все решения о том, куда пойти пообедать. , где делать покупки и другие простые вещи. Так что оставайтесь самоуверенными, уверенными в себе и достаточно независимыми.
Ваше прошлое отличается от его прошлого. Поэтому избегайте разговоров о прошлых событиях, особенно культурных, таких как фильмы или тенденции.Когда вы говорите об этих вещах, это подчеркивает разницу между молодыми людьми и создает чувство неловкости для вас обоих. Сосредоточьтесь на советах, которые происходят сейчас, или на том, как может выглядеть будущее. Когда вы встречаетесь с пожилым мужчиной, с которым хотите встречаться, не позволяйте возрасту быть препятствием.
8 вещей, которые нужно знать, если вы хотите вернуться в игру
Дочь выходит замуж за мужчину на 20 лет старше. 25 и 45.
Пост №1
Участник2 сообщения
Wannabee
Моей дочери недавно исполнилось 25, и она уже почти год со своим 45-летним парнем.Они обручились на прошлой неделе и планируют пожениться через 6 месяцев. Лично я не особо беспокоюсь об этом, если честно, у меня смешанные чувства. Он очень добрый человек и относится к ней с величайшим уважением, я знаю, что она любит его, он очень трудолюбив, и никогда не было никаких драок или красных флажков, о которых она мне рассказывала. (Мы очень открыты, и она мне рассказывала. Она подробно обсуждает их отношения со мной).
Однако это решение меня беспокоит. Будет ли она ограничивать свои возможности? Они планируют принять TTC после свадьбы, и она будет занята заботой о детях, а не путешествиями или работой.Меня беспокоит, что подумают другие. Когда они идут по улице, люди могут подумать, что она его дочь.
Мне было любопытно узнать мнение других пчел по этому поводу. Разница в возрасте 20 лет — это слишком много?
ОтвечатьПост №2
Участник6292 сообщения
Пчеловод
Мне 26 лет, и я бы хотел, чтобы у меня вчера были дети. Я также заканчиваю магистратуру и люблю свою карьеру.Мой муж не старше меня на 20 лет, но это не имеет никакого отношения к тому, что я делаю в своей жизни. Перестаньте беспокоиться о разнице в возрасте. Ваша дочь собирается прожить свою жизнь, как она хочет, с этим парнем, без него или с другим парнем.
ОтвечатьПост №2
Участник170 сообщений
Краснеющая пчела
Думаю, ваша дочь сама решает, заботится ли она о том, что думают другие, или нет.Хотя многие скажут, что это слишком большая разница в возрасте, в конце концов, ваша дочь достаточно взрослая, чтобы иметь возможность учитывать ваши заботы о себе, и похоже, что вы действительно думаете, что он хороший человек (несмотря на возрастной вопрос). Если бы ваша дочь была немного моложе, скажем … 18, желая выйти замуж за 40-летнего, я бы сказал, что она, вероятно, не в состоянии по-настоящему учесть все ваши опасения. Но в 25 лет она имеет право принимать это решение самостоятельно и без осуждения. Только мои мысли.
ОтвечатьПост №4
УчастникСообщений 3848
Мед пчелиный
beeingamama: Похоже, они хорошо сочетаются с тем, что вы сказали. У меня и моего DH разница в возрасте 23 года. Мы хорошо подходим друг другу и счастливы вместе уже 11 лет — женаты почти трое. Мы не думаем о том, что думают другие. 🙂 ОтвечатьПост №5
УчастникСообщений: 1234
Шмель
Не ваше решение, можете волноваться, но это ничего не изменит.
ОтвечатьПост №6
УчастникСообщений 3884
Мед пчелиный
Лично я не сторонник такой большой разницы в возрасте, но решение остается за вашей дочерью.
ОтвечатьПост №7
Участник1259 сообщений
Шмель
- Свадьба: июль 2022 года — Мауи
Мне 25 лет, а моему жениху 38.Думаю, у моих родителей была бы корова, если бы ему было 45. 38 было достаточно сложно для них понять. НО он замечательный человек, которого я обожаю, который показал мне, что такое любовь на самом деле в здоровых отношениях, так что они немного поверили, но когда я говорю цифры вслух, это определенно «шокирует» людей в моей жизни. Его семья сделала «ты ТАК молодой!» комментирует мне, когда мы небрежно упоминаем о своем желании иметь ребенка, но были действительно шокированы, когда я сказал, что у меня есть собственный дом и у меня есть ученая степень, в то время как их сын не так, что на самом деле наши отношения — это НАШИ отношения между ним и мной.Так что, хотя я так хочу, чтобы нас не разделяло 13 лет, я не могу представить, чтобы быть с кем-то еще. Будьте в ее команде, несмотря ни на что, и будьте рядом с ней, что бы ни случилось. Мои родители ясно дали понять, что они поддерживают меня, что бы я ни выбирал, а это так много значит. Это избавляет от страха перед «неудачей», поэтому они все равно будут вовлечены, если я снова упаду, и это важно 🙂 Похоже, вы отличная мама, имея
ОтвечатьПост №8
Участник911 сообщений
Busy bee
beeingamama:Да 20 лет — это слишком много (для меня), но если они не для них, то непременно… То, что люди думают, — их дело.. не нужно беспокоиться об этом … и когда дело доходит до TTC … это решение вашей дочери и ее мужчины, и я бы полностью от него отказался. Люди действительно делают карьеру и путешествуют во время и после рождения детей.
Что касается того, что она делилась всеми подробностями своих отношений… нездорово… может быть, как молодая женщина, это нормально… но теперь у нее долгосрочные, стабильные зрелые отношения, и должна быть некоторая дистанция или границы… Да, мать-отец Связь очень уникальна и особенная … но быть доверенным лицом друг друга — плохая идея, я говорю это по собственному опыту (Я дочь)
ОтвечатьПост №9
Участник495 сообщений
Пчела помощник
Беспокоитесь ли вы о разнице в возрасте или о том, что они немедленно попытаются завести ребенка (предположительно из-за того, что ему 45 лет)? Вы были бы обеспокоены, если бы она вышла замуж за кого-то такого же возраста и все же сразу захотела бы ребенка?
В вашем сообщении неясно, что вас беспокоит.
У людей всегда есть дети в 25 лет, и они продолжают жить полноценной жизнью и после этого продолжают свою карьеру.
Лично я считаю, что возраст не имеет значения, если они счастливы и хорошо работают вместе.
ОтвечатьПост №10
УчастникСообщений 231
Пчела помощник
Мне 21 год, и я не буду встречаться с кем-то на 20 или даже 10 лет старше.Для меня это слишком большой пробел.
Да, она ограничит свои возможности, если сразу начнет TTC. Но похоже, что это та жизнь, которую она хочет … так что это та жизнь, которая у нее будет. Похоже, они любят друг друга.
ОтвечатьПост №11
УчастникСообщений: 1753
Жужжащая пчела
Я не думаю, что это «идеально», но похоже, что она планирует это сделать.Она знает, что у вас есть сомнения по этому поводу? xo
ОтвечатьПост №12
УчастникСообщений 7892
Bumble Beekeeper
У меня немного другая точка зрения, так как мой папа был на 22 года старше моей мамы. Все думали, что он был моим дедом, и у него в дальнейшей жизни были довольно серьезные хронические проблемы со здоровьем. Он умер в среднем возрасте для мужчин в то время (72 года, хотя с тех пор средний возраст немного увеличился), но моей маме было всего 50, а я учился в старшей школе.
Люди любят говорить, что любой может внезапно умереть, и это правда. Но статистически пожилые люди чаще имеют проблемы со здоровьем и с большей вероятностью умирают от самых разных причин. Возраст сейчас не проблема, потому что 45-летний мужчина все еще здоров и силен. Но независимо от того, насколько он здоров сейчас, нельзя отрицать, что она, вероятно, будет иметь дело с его проблемами со здоровьем или его неизбежным ухудшением, когда ей будет около 50. Это звучит довольно старомодно для 25-летнего человека, но это не так.
Как уже говорили другие, это не ваше решение. Я бы предпочел, чтобы вы приняли это и поддерживали хорошие отношения со своим DD, чем придавали этому большое значение и отталкивали ее. Но я думаю, что очень немногие молодые женщины могут по-настоящему оценить то, во что она может ввязываться.
ОтвечатьПост №13
УчастникСообщений 1922
Жужжащая пчела
Лично я считаю, что разница в возрасте слишком велика и слишком мала для младенцев, но это мое мнение.Я бы никогда этого не сделала, но это ее жизнь.
ОтвечатьПост №14
УчастникСообщений 193
Blushing bee
Поскольку я встречался со многими пожилыми мужчинами, меня больше всего беспокоит тот факт, что 45-летний мужчина находится на той же стадии развития / зрелости, что и 25-летний. Это было то, что я продолжал замечать у мужчин старшего возраста, с которыми встречался. Я был на 13-18 лет моложе их, но почему-то казался более зрелым, и я все еще рос.Но в конце концов, это выбор вашей дочери. Если она не поделилась с вами какими-либо признаками беспокойства по поводу их отношений, я бы сказал, что было бы лучше предложить поддержку.
Также: у них никогда не было драки? Я бы рекомендовал избавиться от этого до того, как они поженятся, потому что рано или поздно это обязательно произойдет!
ОтвечатьПост №15
УчастникСообщений 1189
Шмель
Я лично считаю, что 20 лет разницы в возрасте — это уже много….но, тем не менее, это жизнь вашей дочери и ее решение.
Я думаю, что чрезвычайно важно, чтобы он был хорошим, порядочным парнем, который любит и уважает ее и будет хорошо с ней обращаться. ЕСЛИ он такой (а похоже, что он есть), я бы предпочел, чтобы она была с ним, а не с парнем помоложе, у которого, возможно, нет таких замечательных качеств.
ОтвечатьКак справиться с семейной реакцией на разницу в возрасте пары
Как справиться с семейной реакцией на разницу в возрасте пары
Триша была настоящей красавицей, потрясающе рыжей.На первый взгляд она выглядела не старше 25. Ее фигура была возмутительной; ее уход безупречный. Только ее руки и несколько характерных морщин на шее показали, что она приближается к 40 годам. Но Теду, которому самому 25 лет, нравились остроумие, щедрость и великолепная внешность Трисии. Пятнадцатилетняя разница в возрасте не имела значения ни для кого из них, но имела большое значение для родителей Теда. Они были в ярости, что Тед выбрал Тришу. «Она слишком стара, чтобы иметь детей», — причитали они. «Когда ты в расцвете сил, она будет старушкой», — стонали они.«Ты мог бы иметь кого угодно; зачем тебе выходить замуж за кого-то достаточно взрослого, чтобы быть твоей матерью?» они кричали.
Новости: жизнь несправедлива. (Я знаю: «Скажите мне то, чего я не знаю».) Если женщина старше своего мужа более чем на пять лет, ряд проблем может испортить отношения с мужем. Конверт, пожалуйста:
Свекрови нередко чувствуют угрозу, когда их невестки старше их сыновей, потому что роль матери более очевидна.
В этих ситуациях конкуренция, которая сопровождает большинство отношений свекрови и невестки, обычно усиливается. Много.
Матери может быть неудобно осознавать, что ее сын испытывает сексуальные чувства к женщине, более близкой к ее возрасту. Это может усилиться, если она больше не чувствует себя привлекательной.
Свекровь тоже может волноваться, что ее маленький мальчик соблазнился дешевой шлюхой. (Обратите внимание, что никого не беспокоит дорогая шлюха?)
Обычно в таких ситуациях свекровь и тесть беспокоятся о том, что у них никогда не будет внуков, потому что их невестка вышла из-под контроля. холм.
Когда пожилой мужчина женится на молодой женщине, обычно не бывает такой разницы. Однако это не всегда так просто, как кажется, как в случае с моей подругой Вирджинией:
Don’t Go There
Предупреждающие огни должны мигать, когда невеста очень молода (например, несовершеннолетние), а жених напористый. Но прежде чем прекратить свадьбу, подумайте о последствиях. Вы рискуете потерять ребенка, если они все равно выйдут замуж? Сможете ли вы потом помочь своему ребенку, если брак испортится?
Не ходи туда
Моя подруга, чей ребенок встречается с кем-то другой расы, заверила меня, что ее проблемы с предполагаемым ребенком не связаны с черным против белого.«О, это сложнее, чем гонка», — сказала она. «Это семья».
У меня в семье два романа май / декабрь. Моя 42-летняя сестра и ее 30-летний парень, а также я (34 года) и мой 60-летний муж. Моя сестра почти не переживает об отношениях. Может, немного; но она полностью принята его семьей, и он нам тоже нравится (ну, обычно).
Мой отец, однако, поддерживал сильное, 14-летнее пламя ненависти к «старику, который осмелился взглянуть на свою маленькую девочку».«Мы стали парой, когда мне было 20, и моя семья тоже не стала быстрее раскатывать красную ковровую дорожку. Мой отец никогда не принимал этого. Это кошмар.
Что можно сделать, чтобы подлить масло в мутную воду ?
Возьмите на себя ответственность. Не ждите, пока к вам придут родственники.
Сначала обсудите проблему родителей со своим супругом. пара тоже.Вы не можете сражаться в одиночку. И представить единый фронт. Это не сработает, если ваш возлюбленный сидит там и говорит: «Да, мои люди правы. Вы стары!»
Пусть ваш муж или жена скажут вашим родственникам, что они не обязаны любить вас, но они должны уважать вас.